 |
|
|
 |
|
|
|
| Архетипы давным давно используются при создании голивудских блокбастеров, а как дела обстоят в рекламе? |
|
Постов: 25
Дата регистрации: 08.11.2006 |
| для: Actor© В данном кейсе следующая суть. ЦА - женщины с ярко выраженным архетипом Деметры (архетип мать). Её цель жизни служение детям. Она как бы приносит себя в жертву детям. И когда тратит время, деньги на себя, то испытывает чувство вины. Бренд - архетип Персефоны (дочери). По мифологииона была похищина Гадесом в подземное царство отчего её мать Деметра загрустила, и прекратился урожай на земле, и чуть все не вымерли.) Так вот архетип Персефоны, может дать "разрешение" Деметре потратить немного времени на себя. купить больше косметики как вариант, а потом вернуться к заботе о детях. Основная идея бренда сделай себя счастливой и тем самым сдеаешь своих ближних счастливее |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.11.2006 14:50 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
 Это ответ на:
Цитата, автор Actor:
для: brandsell© Вы сами принимали участие в этом проекте? Какие были исходные позиции, конкуренты. Чего именно достигли в результате? |
Безнадега... "я - писатель, читать уметь не надо..." ( ©, Чукча)
Присоединяюсь к словам DmitryDavydov© (вот ведь, до чего довели, ... )
Цитата, автор DmitryDavydov:
И это все? Обычная брендинговая залепуха. Берется торговая марка и маркетологи быстро и мелким почерком начинают писать пургу вроде "состояние покоя и умиротворенности" и "вспомнить моменты беззаботности из детства" или "настроение первых солнечных дней весны". Я понимаю, что если это назвать "картой бренда", то бабки за это дадут, а если "ментальный пук", то нет. Вы в серьез эти выдумки воспринимаете? Большинтсво журнальных брендов прекрасно без архетипов и бренд-карт делаются. Зачем они вам? Где доказательства, что они ХОТЬ ЧТО-ТО ДАЮТ. На основании чего вы решили, что это работает, и что на это надо тратить деньги? Где данные о продажах? |
Я больше не могу поддерживать этот бессмысленный с самого начала разговор.
brandsell©, перебирайтесь в Парилку... (ссылку я давал выше). Тут разговора не получится. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.11.2006 15:03 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
BrandSell, вы не привели НИ ОДНОГО РАБОТАЮЩЕГО ПРИМЕРА, и говорите, что что-то там отлично работает. Понимаете, нет никакой Персефоны и Деметры. И Пегасов нет. И единогоров так же. Косметика продается прекрасно БЕЗ АРХЕБРЕДА. Я уверен, если мы копнем по глубже, но и к этому журналу архебред не имеет никакого отношения.
Можно я раскрою вам глаза. Голливуд НИКОГДА ни успешно, ни безуспешно не применял вашу архетиповую бредятину. Это архетипщики брали УСПЕШНЫЕ фильмы и несли чушь, что Иствуд это архетип такой-то, а весь фильм это легенда о борьбе добра со злом. Студии в Голливуде платять ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ актерам, режиссерам, продюсерам и сценаристам, а вас, шарлатанов, на вечеринку не пускают, потому что вы гиганты слова и импотенты дела. Вы тупо берете чужие успехи и приписывете все архетипам, хотя архетипы там и рядом не стояли. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 15:27 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 08.11.2006 |
| для: DmitryDavydov© Прочтите Кембелла и сравните сценарий Звёздный Войн, Матрицы Властелина Колец. Потом прочтите любую сказку например 1000 и одна ночь и возможно в ваше сознание закроется некое смутное беспокойство: "А вдруг всё таки есть связь какая то". Справка - Лукас целиком создал сценарий Звёздных Войн по книге Кембела "Путь героя". Дмитрий почитайте немного литературы, немного. Психология существует. Существует архетипеческая психология, как одно из направлений и люди успешно её применяют в том же Голивуде. Это естественно не единственный фактор успеха, но всё же. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 16:21 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Сейчас всё загорится!
Ну понравилось человеку формулировать типы, психотипы, антропо-типы и т.д через архетипы!
Ну и что!?
Ну не может человеГ без мета-языка! ...находит способы упрощения...
Может грек он!? ;)
А самым эффективным в России, по прежнему, остается использование типажей!
Добрых нетрезвых толстяков в рекламе пива, милых вечноуплитныхилистиральномашинных хозяюшек,
говорящих без мата, с выбритой головой, при гавриле - гошкуценко!
А уж Халливуд вообще только на типажах держится! ... без "архе"! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 16:30 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Actor©
"Человеческий детенышь мой!" (с)
Отдайте его мне в парилку (азартно потирая руки).
для: Butch©
Банить никого не буду. Только ненормативную лексику чистить. ;) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 16:45 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 16:49 | |
|
|
|
4rum
Постов: 55
Дата регистрации: 20.10.2006 |
| Господа! Если Вам не нравится эта идея - Вы уже высказались. Информации и разумной критики здесь, ИМХО, ноль. Зачем же тогда писать? Я бы с удовольствием остался один на один с brandsell© в этой теме и обсудил с ним, то что интересно нам обоим. |
|
--------
Взгляд автора на проблему ограничен его же точкой зрения на таковую. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 16:53 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Actor©
Дык кто ж туда по доброй воле пойдет 
Сносите !  |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 16:54 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор brandsell:
для: DmitryDavydov© Прочтите Кембелла и сравните сценарий Звёздный Войн, Матрицы Властелина Колец. Потом прочтите любую сказку например 1000 и одна ночь и возможно в ваше сознание закроется некое смутное беспокойство: "А вдруг всё таки есть связь какая то". Справка - Лукас целиком создал сценарий Звёздных Войн по книге Кембела "Путь героя". Дмитрий почитайте немного литературы, немного. Психология существует. Существует архетипеческая психология, как одно из направлений и люди успешно её применяют в том же Голивуде. Это естественно не единственный фактор успеха, но всё же. |
BrandSell, вы продолжаете заниматься профанацией. ВСЕ ФИЛЬМЫ можно при делании свести к мифам. Но понимаете, Лукас снимает и делате успешно. А архетипщики - нет. Они абсолютно беспомощное ничтожество, которые САМИ ничего не сдалали, а только говорят - смотрите на этот фильм, смотрите на то.
Повторюсь, я могу сейчас начать раскладывать фильнмы по элементалам - огню, воде, воздуху и земле, и доказывать, что во всех успешных фильмах есть эти элементы. Я могу проводить палаллели с нумерологией. Но это бред и вымысел чистой воды.
Идите, применяйте свои "знания", пишите сценарии, делайте бренды. А потом хвастайтесь успехами, если таковые будут. Не надо брать ЧУЖИЕ бренди и ЧУЖИЕ фильмы и говорить, что это все из-за архетипов. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 16:58 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 08.11.2006 |
для: 4rum©
Как я говори моя цель - найти людей с кем можно данную тему развить. Спасибо. Если интересно, не оставляю идеи совместными усилиями разработать идею бренда в он лайн. Мне интересно какого результата можно достичь объеденив интелектуальные услилия сообщества |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:03 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор brandsell:
Мне интересно какого результата можно достичь объеденив интелектуальные услилия сообщества |
Ментальный пук. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:04 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 08.11.2006 |
| для: DmitryDavydov© Дмитрий, спасибо за активность!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:06 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор brandsell:
для: DmitryDavydov© Дмитрий, спасибо за активность!!!! |
Без проблем, я много архетипщиков в свое время перевидал, мне весь этот цирк давно известен. И сказок этих наслушался. Проблема в том, что это ничего не работает, но кому сейчас легко. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:08 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: 4rum© ? Единственное, что мешает обсуждать тут - полное отсутсвие "обратной связи" с brandsell© Он, что называется "в танке", пишет по жестко назначенному им самим графику... . Да и предмета обсуждения в его постах я так и не обнаружил... Если есть, что сказать по теме - пишите!
Появляющийся флуд и прочий офф я регулярно отсюда удаляю, но мои попытки выжать что-либо конструктивное из brandsell© пока безрезультатны... :( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:08 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 08.11.2006 |
| для: DmitryDavydov© Дмитрий Вами движет архетипчик. В русском фольклёре его называют "фома неверующий" , а может быть это jester (шут) по Кембеллу. Вы к какому типу себя отнесли бы? Давайте поможем раскрыть ваш архетип или психотип. И людям сможем проиллюстрировать архитепическую психологию в действии |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:12 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: brandsell©
Посторайтесь, не переходя на личности, доказать Дмитрию Давыдову что пропагандируемая Вами методика приносит результат . Не то, как разбирать и описывать архитип, а именно ЧТО происходит в результате - было это и столько, стало это и столько...
Вторая зачистка флуда и отступлений от темы... :( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:17 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Есть достаточно базовые вещи. Такие как "тоннель реальности" (читать Лири или Уилсона, если термин незнаком). Как только ты принял тоннель реальности, скажем, радикального исламиста, то ты сразу же начинаешь обнаруживать "подтверждение" собственной правоты. Женщины в миниюбках оскорбляют Аллаха, Запад богопротивен, миром правят безбожники и т.д.
Точно так же если верить в эту туфту с мифами и архетипами, то сразу же найдуться "подтверждения" и на выборах, и в тюремной среде, и в обществе, и в спорте, и в кино и так далее.
Но с практической точки зрения архетипы абсолютно бессмысленны и бесполезны, никакой взаимосвязи между архетипами и продажмами еще никто не обнаружил.
Именно поэтому BrandSell сам ничего не сделал, вероятно и не может сделать, и поэтому он хочет обсуждать эту тему а так же что-то там коллективно "бессознировать". Ну так вперед и с песней. Делайте свой архебренд, что бы мы все закачались. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:18 | |
|
|
|
4rum
Постов: 55
Дата регистрации: 20.10.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
ВСЕ ФИЛЬМЫ можно при делании свести к мифам. |
Это теория. Согласен, что под факты, разовые, можно подвести любую теорию. Но когда раз за разом в успешных фильмах и рекламах мы видим "торчащие уши" архетипов - есть о чем задуматься.
| Но понимаете, Лукас снимает и делате успешно. А архетипщики - нет. |
А вот знание теории не отменяет умения ее конкретно реализовать. Теория лишь указывает направление, в котором можно идти. Но иной креативщик вооруженный хорошей теорией снимет так, что плеваться будет вся ЦА. А другой без всякой теории снимет шедевр.
В книге, которую я приводил как раз и говорится о том, что талантливые стратеги ИНТУИТИВНО воплотили идею архетипа в продвижение своей марки. Что сделало такую марку, как Кока-Кола например, культовой.
Поэтому я бы не стал говорить только о том, что есть теория, делайте по ней и будете иметь всех конкурентов. Нет, но и теория лишней здесь не будет. Особенно она важна при изучении потребителей, т.к. ИМХО, никто так до сих пор и не понимает, как потребитель делает выбор. |
|
--------
Взгляд автора на проблему ограничен его же точкой зрения на таковую. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:18 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 08.11.2006 |
| для: Actor© Я предлагаю не обсуждать а делать. Что же все так боятся лишний раз подумать. Я вижу что люди все глубоко интелектуальные собрались, начитанные, хотят реальных результатов. Вот и придумаем реальный проект - продадим его - заработаем. Итак, кто хочет поучавствовать в проекте? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2006 17:22 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
