 |
|
|
 |
|
|
|
| Нужно придумать название для типографии (предприятия по производству картонной упаковки) |
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| для: DexteR© Не могу спорить. За что купил, за то продал. Этож не мое мнение, а специалистов. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    16.10.2009 20:07 |  |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: Artus© когда я слышу фразу "мнение специалистов" в оправдание очередной рекламной глупости - мой свитер выворачивается наизнанку. И носки меняются местами. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2009 21:04 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
Уважаемые присутствующие (боюсь называть коллегами, ибо я в рекламе абсолютный дилетант), вопрос собственно не в названии как таковом, вероятно правы многие здесь писавшие. Наше предприятие, как уже отмечалось, занимается производством картонной упаковки. Предприятие постоянно расширяется (и в кризис и не в кризис мы прибыльны) и развивается. Есть определенный имидж предприятия, его можно характеризовать как "широко известный в узких кругах".
Единственный канал распределения продукции, который мы использовали до сих пор, это прямые продажи с помощью индивидуальных презентаций. Перманентная реклама в различных СМИ не добавила нам известности и узнаваемости. Какими преимуществами перед конкурентами мы обладаем:
1) Хорошо организованный и мотивированный отдел сбыта (наши клиенты не бегают по кабинетам оформляя заказ, они даже чаще всего и в типографии не появляются все делает продавец, начиная от консультаций и заканчивая планированием складов заказчика).
2) Наличие более широкого спектра технологий и способов печати и послепечатной обработки (это и печать УФ красками, в том числе и дрип-офф, и печать трафаретом, для чайных компаний мы производим также ярлык для пакетиков и т.д.). А так же индивидуальный подход в использовании этих технологий (планирование бюджета заказчика)
3) Хорошо построенное планирование производства и сбыта, что дает возможность поставлять продукцию всегда вовремя и с хорошим качеством.
Наши недостатки:
1) Несколько более высокая цена (в районе 3-10% в зависимости от продукции)
2) Меньшие по сравнению с конкурентами отсрочки платежа.
3) Меньшая узнаваемость на рынке, что приводит к затруднению переговоров в новых проектах и в вопросах передела рынка (в связи с этим мы практически не получаем обращений к нам заказчиков).
Вот речь идет об искоренении третьего недостатка. В связи с этим было принято решение о проведении имиджевой рекламной компании и в качестве ресурса выбран интернет ибо по нашим данным все наши заказчики и нынешние и потенциальные являются активными пользователями сети.
А проблема собственно в том, что мы, как дилетанты, не можем подобрать исполнителей. Мы представляем себе весьма смутно, что надо сделать (сайт как базу, фирменный стиль, некое продвижение, какие то пиар действия), но мы совершенно не представляем в деталях все вышеперечисленное. К примеру, приходят две компании, одни разрабатывают сайт за 1000 убитых енотов, а вторые за 6000. На вопрос что же более дорогие делают такого, что не делают менее дорогие я ответа не получил.
Отсюда вопрос: как все-таки подбирать исполнителей и оценивать их эффективность в соответствии со стоимостью. А так же как определить объем инвестиций в эти процессы, что бы они были эффективны (окупались). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 12:51 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Comex©
Давайте попробуем по шагам решить Вашу проблему.
Шаг первый - попробуйте сделать новую тему.
Второй - сфокуссировать задачу. Вы много написали - не каждый смогает так. Но о сути ("по третьему вопросу") Вы написали ровно 4 строчки. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 12:55 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
для: Проходящий Мимо©
Спасибо за рекомендации . Скажите , если я скопирую свой пост в новую тему этого будет достаточно ? Или нужно ряд информации и убрать и что то добавить ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:02 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Зачем новую тему? ???
для: Comex© Простите, а вы кто на этом предприятии? И кто cherna©? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:03 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
для: Actor©
Я президент компании , Юля маркетолог . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:04 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Actor©
Так это продолжение?
Виноват, не думал, что человек с 1 сообщением продолжает тему, заведённую кем-то другим... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:05 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
для: Проходящий Мимо© Да , извините , не акцентировал внимание , что это продолжение одной темы :)
Просто первый опыт подбора исполнителей закончился Папа прессом , то есть тупиком . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:06 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Comex©,
на мой взгляд, если вы можете себе позволить индивидуальные презентации, да еще и выполняемые мотивированными сэйлзами (и не просто "можете позволить", а успешно при их помощи зарабатываете) - вы уже имеете одну из лучших моделей коммуникации для b2b. Сливать деньги в имиджевую рекламу в вашем случае - все равно, что в унитаз. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:14 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Comex:
Уважаемые присутствующие (боюсь называть коллегами, ибо я в рекламе абсолютный дилетант), вопрос собственно не в названии как таковом, вероятно правы многие здесь писавшие. Наше предприятие, как уже отмечалось, занимается производством картонной упаковки. Предприятие постоянно расширяется (и в кризис и не в кризис мы прибыльны) и развивается. Есть определенный имидж предприятия, его можно характеризовать как "широко известный в узких кругах".
Единственный канал распределения продукции, который мы использовали до сих пор, это прямые продажи с помощью индивидуальных презентаций. Перманентная реклама в различных СМИ не добавила нам известности и узнаваемости. Какими преимуществами перед конкурентами мы обладаем:
1) Хорошо организованный и мотивированный отдел сбыта (наши клиенты не бегают по кабинетам оформляя заказ, они даже чаще всего и в типографии не появляются все делает продавец, начиная от консультаций и заканчивая планированием складов заказчика).
2) Наличие более широкого спектра технологий и способов печати и послепечатной обработки (это и печать УФ красками, в том числе и дрип-офф, и печать трафаретом, для чайных компаний мы производим также ярлык для пакетиков и т.д.). А так же индивидуальный подход в использовании этих технологий (планирование бюджета заказчика)
3) Хорошо построенное планирование производства и сбыта, что дает возможность поставлять продукцию всегда вовремя и с хорошим качеством.
Наши недостатки:
1) Несколько более высокая цена (в районе 3-10% в зависимости от продукции)
2) Меньшие по сравнению с конкурентами отсрочки платежа.
3) Меньшая узнаваемость на рынке, что приводит к затруднению переговоров в новых проектах и в вопросах передела рынка (в связи с этим мы практически не получаем обращений к нам заказчиков).
Вот речь идет об искоренении третьего недостатка. В связи с этим было принято решение о проведении имиджевой рекламной компании и в качестве ресурса выбран интернет ибо по нашим данным все наши заказчики и нынешние и потенциальные являются активными пользователями сети.
А проблема собственно в том, что мы, как дилетанты, не можем подобрать исполнителей. Мы представляем себе весьма смутно, что надо сделать (сайт как базу, фирменный стиль, некое продвижение, какие то пиар действия), но мы совершенно не представляем в деталях все вышеперечисленное. К примеру, приходят две компании, одни разрабатывают сайт за 1000 убитых енотов, а вторые за 6000. На вопрос что же более дорогие делают такого, что не делают менее дорогие я ответа не получил.
Отсюда вопрос: как все-таки подбирать исполнителей и оценивать их эффективность в соответствии со стоимостью. А так же как определить объем инвестиций в эти процессы, что бы они были эффективны (окупались). |
Вы, главное, не переживайте. У вас типичный набор "болезней" начавшего умнеть клиента :)
Собственно, все ваши проблемы решаемы. Но вряд ли теми людьми, которые "просто делают сайт" за 1000 долларов. Те, которые будут просить у вас 5-15 тысяч, скорее всего (есть вероятность) будут понимать, что сайт для вас не самоцель, а просто рабочий ИНСТРУМЕНТ, решающий ваши БИЗНЕС-ЗАДАЧИ. Грубо говоря, за знание и понимание этой разницы, с вас и просят больше денег.
Да, в дорогом варианте и код будет чище, и дизайн наконец-то не будет содержать классического мужика с портфелем и улыбающейся менеджерицы с телефонной трубкой, и логика подачи материалы на сайте будет продуманней и т.д. Но это все практически незаметно по одиночке -видна разница только в комплексе.
Итак, начнем развенчанием ваших заблуждений и решение проблем.
1. Называетесь хоть как. Может, с "картоном", может быть без. Как вам уже писали в этой теме, название не принесет вам ни известности, ни узнаваемости, ни денег.
2. Не хочу вас огорчать, но в материальном мире покупателю абсолютно безразличны ваши душевные порывы, название, марка штиблет менеджеров и прочая. Этих сволочей (заказчиков) интересуют банальности - можете ли вы дать им нужный товар и сколько это стоит. Вот это и есть главное, что от вас хотят люди. Неподготовленные, разумеется. Профи ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотрят еще и раздел сайта в вашим оборудованием. Обоим категориям важно посмотреть, что вы делали (портфолио), и для кого (список ваших клиентов).
Все остальное - вторично влияет на выбор изготовителя.
3. Допустим, вы все это сумели (не сами, разумеется - там слишком много нюансов, понимание и использование которых влияет на цену у разработчиков сайтов) воплотить на своем сайте и довольные сидите в офисе, приготовившись хватать телефонную трубку. Упс. А звонков-то нет. Чего упустили-то? Правильно, ДО ТОГО, как делать сайт (он же у нас просто инструмент, помните?), надо решить ГЛАВНЫЙ вопрос - где и как этим инструментом вы будете работать.
Продолжение во второй части :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:32 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Comex:
Наши недостатки:
3) Меньшая узнаваемость на рынке, что приводит к затруднению переговоров в новых проектах и в вопросах передела рынка (в связи с этим мы практически не получаем обращений к нам заказчиков).
Вот речь идет об искоренении третьего недостатка. В связи с этим было принято решение о проведении имиджевой рекламной компании и в качестве ресурса выбран интернет ибо по нашим данным все наши заказчики и нынешние и потенциальные являются активными пользователями сети.
|
Я извиняюсь. В недостатке, указанном в п.3 есть логическая нестыковка. "Меньшая узнаваемсоть на рынке" далеко не всегда является причиной "не обращения заказчиков". Более того, имхо, узнаваемость целевой аудиторией на локальном b2b рынке у всех "крупных типографий" хорошая. Тут у меня может быть логическая нестыковка (если вы продаете не только Днепропетровск + 100 км. вокруг). Однако, даже если посчитать, что повышение узнаваемости приведет к росту числа заказов (в чем я сомневаюсь), все-равно вы готовитесь отдать много денег не имея ни данных о текущем положении дел ни представления о том, какая же известность и среди кого вам нужна.
На мой взгляд до начала кампании стоит посадить девочку на телефон или мальчика в автомобиль и поинтересоваться у потенциальных клиентов знают ли они вашего Pap'у (pressa) и если да, то что же они о нем думают. Кстати, не мешает эти же вопросы задать существующим клиентам :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:34 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
для: koska©
Вы правы , но я считаю , что есть смысл организовать поддержку продавцам . Потому что , скажем с Юнилевером и Нестле им удалось договорится , а вот Проктер и АВК отмахиваются , мол "откуда вы вылезли? Ну да , мы о вас слышали где то , не помним где , но вот те то и те то вот они понятно кто , а вы кто такие ?" или разговор с Рошеном " да , новогоднюю упаковку вы нам печатаете , потому как в УФ вы лучшие , а в остальном вы нам нужны как рычаг для шантажа более именитых " . Или наш старый клиент " ну что вы нам рассказываете , мы во какие , а вы погулять вышли " , пришлось "проездом из Токио в Париж" лично вмешиваться .
Кроме всего прочего , поток запросов организованный с помощью рекламы сэкономит время сейлзов на поиск . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:35 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
для: Павел_©
Продажи мы ведем на всей территории Украины и немножко в Россию .На остальные вопросы ответил в предыдущем посте :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:37 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Вторая часть.
Поняв то, что первый сайт вы сделали зря (это нормально, на это натыкается половина заказчиков сайтов, которые не могут понять, почему за сайт просят разных денег :) ). Начинаем думать о том, как же все сделать так, чтобы и рыбку съесть (рассказать о своих товарах/услугах), и на елку залезть (привлечь на сайт ЦА).
В инете существует три вида продвижения - поисковое продвижение, реклама (включая контекстную) и PR (как бы бесплатный). Нюансов много, но если совсем грубо, то поисковое продвижение - наиболее эффективное. Но под него нужно подготовить сайт, т.е. ЗАРАНЕЕ понять какими именно словами ваши услуги (товар) ищет ваша ЦА и этими же словами говорить на своем сайте. После того, как сайт подготовлен, можно начинать неторопливое поисковое продвижение по средне и низкочастотным запросам. Это процесс постоянный, требующий ежемесячного бюджета.
Второй способ продвижения - это реклама. Контекстная реклама дороже поискового и не так эффективна (второе место). Но имеет ряд плюсов - гибкость и оперативность. В ряде случаев ее нужно использовать.
Все это - УДОВЛЕТВОРЕНИЕ СПРОСА. Т.е. кто-то ищет товар/услугу, а вы подставляете свой сайт таким людям. Удовлетворяя их спрос.
Продолжение в третьей части. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:43 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Comex© Спасибо, так понятнее. :)
Выбор исполнителя сложный вопрос. Я вот тоже не смог выработать для себя логичный алгоритм выбора сайтостроителя... :( Но обращу ваше внимание на два момента:
1. Разница между исполнителями не столько в том, что они делают (заявляют что могут сделать), а в том, как они это реально делают. И тут стоит оборащать внимание на результаты работы агентства - разговаривать с их заказчиками.
2. Остается стойкое впечатление, что проблемы у вас пока не столько в исполнителе, а в постановке задачи и путей её достижения. Маркетингом (ка не называй должности и сами работы) заниматься придется именно руководству типографии. Т.е. вам с cherna©.
Зачем вам узнаваемость? Точнее, какую узнаваемость вы хотите получить и у кого? Масштабная кампания в СМИ (интернет это тоже СМИ) может поднять узнаваемость марки у людей, никак не влияющих на выбор вас как подрядчика. Нет, я не сомневаюсь - интернет вам нужен. Вам нужен удобный и информативный сайт, нужно поисковое продвижение этого сайта (кстати, в последнее время стали появляться некоторые сомнения в практической пользе такого продвижения, но это отдельный разговор). Но я бы, в данных обстоятельствах не стал бы ставить известность марки в качестве цели рекламной кампании. Известность будет (возможно) расти, но как побочный продукт, косвенный показатель успешности продвижения услуг. Давайте лучше подумаем как эффективно донести до ваших потенциальных заказчиков ваши конкурентные преимущества.
И вот для затравки - выбор типографии очень похож на выбор агентства для создания сайта. Известность названия как-то повлияет на ваш выбор? Думаю важна не сама известность, а что именно вы, как потенциальный заказчик, спозиционируете свое знание относительно известных конкурентов. Но не по названию, а по качеству/цене работ. Вот известность ваших конкурентных преимуществ и есть ваша цель. ИМХО. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:48 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Comex©
По-моему из украинских брендов наиболее известен в России "Запорожец". Кроме того в России знают, что у Газпрома сбываются мечты, а Тойота ими управляет. Вот только "потоков запросов" в связи с этим, думаю, не наблюдается. Это я к тому, что о вас знают и что именно о вас знают - несколько разные вещи. Я никоим образом не спорю, что название, фирменный стиль, сайт, реклама - нужные и важные вещи. Я лишь хочу сказать, что начинать надо с нормального целеполагания. У вас сейчас две цели которые, по-моему, в вашей голове нераздельны, а в жизни это отнюдь не обязательно.
Не просто "хочу, чтобы о нас знали", а (упрощенно):
Хочу, чтобы 50% ЦА (описание) знала, что типография ХХХ это: ....
Хочу, чтобы ежемесячно было Х обращений от потенциальных клиентов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 13:55 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Comex© На сегодняшний момент можно выделить два типа "интернет-компаний". Очень грубо:
1) Те, кто делает дешево и сердито. И именно тот сайт, который "просит" Заказчик, не вдаваясь в детали. Итог - что ВЫ хотели, то МЫ и сделали.
2) Те, кто делает дорого (и долго!), при этом мучает Заказчика "недоуменными" вопросами относительно особенностей бизнеса и прочей подобной "ерундой". Но после всех этих мучений удается слелать вполне работоспособный (приносящий результаты) сайт.
Интернет-реклама в различных вариациях и методах приводит посетителя на сайт, а что он там видит? Это уже повод задуматься самому заказчику - описания бизнеса,цены и условия продаджи, аргументы за и против, фото офиса и оборудования, примеры работ и отзывы клинетов, документация и "хелпы", карту проезда (ну если найти сложно ;-) ), он-лайн и icq консультации... Всё это хорошая интернет-комания вам сама за вас не скажет (они не специалисты в вашем бизнесе, они только предложат вам некий инструментарий, а выбирать вам), готовьтесь поработать сами, дабы дать всю информацию для специалистов по интернет-бизнесу. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 14:01 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Третья часть.
У всех компаний, которые считают себя крупными есть заблуждение - "нас и так все знают, мы работаем на b2b рынке". В большинстве случаев это заблуждение. Очень, знаете ли, приятно бывает спустя полгода спросить: "ну как, новые клиенты появились? Ну вот видите - а вы мне доказывали что полгода назад вас и так все знали :) " Поэтому не надо зацикливаться на тех, кто уже создал себе мнение о вас.
Теперь перейдем к имиджу. К PR. Офлайновые способы изменения сложившегося мнения о себе, любимом, мы трогать не будем. Но запомним, что лицо вашей фирмы (фронт-офис) является вашей одежкой, по которой встречают. Офис ваш является одежкой. Самомнение (имеющее хоть какие-то доказательства и правильно поданое) является одеждой и т.д. Это важно - офлайн способен убить имидж, который вы построили в онлайне.
В онлайне ваш имидж - это ваш сайт, ваше портфолио, ваш список клиентов. Это отзывы клиентов о вас. Это публикации о вас - причем такие, которые читают в местах скопления вашей ЦА. Исходя из понимания этого и выстраивайте свой имидж - ту его часть, которую возможно выстроить в инете.
Ваша "узнаваемость" в онлайне. Вам уже выше писали, что вам нужно определиться, ЧЕМ ИМЕННО вы лучше конкурентов (но коротко и понятно) и вот это свое преимущество пытаться доказательно показать как то, которое перевешивает ваш СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток в плане неумения дать хотя бы рыночную цену.
Т.е., если отбросить все те псевдонаучности, которых вы незнамо где нахватались, вам нужно увеличение прибыли. Путь к этому лежит через увеличение числа клиентов и (возможно) через увеличение цены среднего чека за счет предоставления доп. услуг. Не уверен, но как вариант для размышлений.
Поэтому в этом направлении вам и нужно работать и у вас само собой рассосется тревога по поводу "знание относительно известных конкурентов", "Хочу, чтобы 50% ЦА (описание) знала, что типография ХХХ это...". Работайте в направлении приобретения клиентуры. Как - я уже рассказал выше. И помните о вреде ненужной экономии :)
Надеюсь, что написал все понятно и пояснений не потребуется :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 14:05 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
А, совсем забыл то, про что пишет Mamontino - действительно, приготовьтесь к тому, что вы будете тратить очень много СВОЕГО времени на разработку и поддержание вашего сайта - если вам удастся заполучить в разработчики грамотную компанию-разработчика.
У вас даже может сложиться впечатление, что это вы сами делаете свой сайт, а разработчик вам только помогает это воплотить - это значит, что вам конкретно повезло :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 14:09 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
