 |
|
|
 |
|
|
|
| Нужно придумать название для типографии (предприятия по производству картонной упаковки) |
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Comex:
для: AAZ©
В целом понятно :
Подрядчик , он же интегратор проэкта один . Он формирует требования к сайту во всех компонентах (копирайт , дизайн , фото итд .) , наполнение этих компонентов , согласно требованиям подрядчика , осуществлять можно как самостоятельно , так и с помощью подрядчика (по его рекомендации ) . |
Угу, примерно это я и имел в виду :)
| По опыту , кто ,как правило, выступает в роли подрядчика ? Создатели сайта , те кто его продвигает или некий креатор , который разрабатывает общую концепцию , креатив ? Или создатели сайта , креаторы и продвиженцы это , как правило , одна и та же компания ? |
На мой взгляд правильнее, если это одна компания. Она же разработала стратегию вашего продвижения в интернете, она же сделала сайт (пригодный, к примеру, для поискового продвижения) и она же занимается продвижением ваших товаров услуг в интернете (помним, что продвижение - это не только поисковое продвижение).
В такой ситуации исключается возможность вопроса "к пуговицам претензии есть?".
У нас были случаи, когда несчастный клиент сначала заказал себе пес знает у кого сайт ("подешевле, чем у вас", как он выразился), потом пришел к нам за поисковым продвижением - а мы смотрим, а сайт-то даже технически продвигать практически невозможно. Я уж молчу про то, что сайт не был готов к поисковому ВООБЩЕ. Т.е. клиенту пришлось платить дважды + потеря по времени.
Вся проблема в том, что такой комплекс услуг мало кто оказывает - обычно про продвижение товара никто не говорит, предлагая только разрозненные компоненты типа "создание сайта", иногда к этому добавляется "поисковое продвижение", а те, кто не умеет поисковое, предлагают иногда и контекстную рекламу. Т.е. того, что реально нужно - моральной интеграции агентства с клиентом и ПОСТОЯННОЙ работы на результат - вот этого фактически нет. Наверное, потому что это дорого, хлопотно и подразумевает контакты явно не на уровне манагеров-малолеток - скорее, это совместная работа топов обоих заинтересованных лиц.
Вот, к примеру, пока в теме была ваша девочка-манагер, вашу проблему никто всерьез и не рассматривал - пока вы сами в тему не пришли, как топ. Только тогда с вами и начали РЕЗУЛЬТАТИВНО разговаривать. Тут таких девочек-манагеров знаете сколько на дню приходит с наивными вопросами и без знания предмета? Даже и пытаться каждой СЕРЬЕЗНО отвечать как-то в голову никому из профи не придет. Время - оно, знаете ли деньги. Как и знания.
И я не совсем понял, откуда вы взяли "креаторов" - при слове креатив приличные люди хватаются за парабеллум :)
Если вы имели ввиду человека, который будет выступать с вашей стороны в качестве заказчика сайта, поискового продвижения и т.д. (при этом являясь профи в этом направлении) то да, такое применяется. Как только этого человека не называют - и "директор по продвижению", и "специалист по сайтам со стороны клиента", и "интернет-продюсер" :)
Суть в том, что этот профи не дает исполнителю сделать вам "просто красивый сайт" или начать продвигать вас "по пяти запросам с гарантией результата" и не допускает прочего просаживания денег своего нанимателя.
Можно нанять такого профи на проект, можно в качестве постоянного консультанта по интернету - тут уж как вам повезет. Таких людей, по-моему, еще меньше, чем вменяемых рекламных интернет-агентств: такие люди или собственники, или топы в чьих-то фирмах. Но договориться, при желании :), можно с любым человеком, если заинтересовать его решением ваших проблем :)
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    19.10.2009 17:43 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Хорошо уже то, что вы эту возможность не забываете. Марку можно ставить в условно-невидимых местах - рядом с технологическими метками, под клапанами. На "западных" коробках практически всегда стоит марка типографии. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 17:50 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
для: AAZ©
Под словом креатив я имел ввиду , утрировано , к примеру ответ на вопрос " Текст на сайте должен быть рекламного или информативного характера " , или достаточно портфолио или полезно разместить некую презентационную часть в виде флешки демонстрирующей процесс производства ( коробочка печатается , высекается , складывается , склеивается итд .) . Кроме того есть вещи которые с помощью экрана не передать ( печать по металлизированым поверхностям , тот же дрип-офф итд ), как это сделать .И все это вписать в общий контекст или отбросить как бесполезный компонент . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 17:56 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
для: Actor©
Да мы на некоторых упаковках ставим логотим ( в основном на клапане , на той части которая завернута внутрь ) , но заказчики не очень охотно на это идут , и чаще всего запрещают нам ставить логотип. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 17:59 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Comex:
для: AAZ©
Под словом креатив я имел ввиду , утрировано , к примеру ответ на вопрос " Текст на сайте должен быть рекламного или информативного характера " , или достаточно портфолио или полезно разместить некую презентационную часть в виде флешки демонстрирующей процесс производства ( коробочка печатается , высекается , складывается , склеивается итд .) . Кроме того есть вещи которые с помощью экрана не передать ( печать по металлизированым поверхностям , тот же дрип-офф итд ), как это сделать .И все это вписать в общий контекст или отбросить как бесполезный компонент . |
Имхо, это не креатив.
Это как раз вопросы вашей компетенции:
- "текст на сайт" - можно порекомендовать, чтобы сайт был ПОЛЕЗЕН для посетителей и мотивировал его на обращение по телефонам ("продающий" текст). Но конечное решение о том, КАК ТЕСТ должен представить его бизнес и как он должен обратиться к ЕГО ца, решает только клиент. Можно потратить часы на то, чтобы убедить его в том, что клиент ошибается (а так иногда и происходит), но конечное решение - исключительно клиентское.
- "портфолио и презентации" - это РАЗНЫЕ вещи. И ставить их как "или" я бы не рекомендовал. Надо размещать на сайте и презентацию, и портфолио, так как на эти разделы можно ссылаться из разных разделов и текстов сайта и они КАЖДЫЙ могут помочь мотивировать обращение посетителей к вам. Но опять-таки, если у вас НЕТ ПРЕЗЕНТАЦИИ, то ваш контрагент НЕ МОЖЕТ ВАС ЗАСТАВИТЬ ее сделать. Порекомендовать - да. Сказать вам то, что длинная съемка унылых цехов и замученных рабочих не нужна - да. Вместе с вами ПОДУМАТЬ, что ДОЛЖНО ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ в презентации вашего потенциального заказчика - да. Так что это опять ваша зона ответственности - как вы хотите создать свой бизнес-образ.
- примерно то же про те термины, которые я не знаю (дрип-офф) - есть то, что необходимо и достаточно, есть "политически" важные моменты. Это минимум. Выстроить структуру сайта так, чтобы она не была перегруженной и каждая подгруппа вашей ЦА могла бы без проблем найти нужную ей информацию, а вы могли бы на нее воздействовать - это задача как раз вашего разработчика и вас. В одиночку этого не решить, поверьте мне.
Я еще раз обращаю внимание, что работа над сайтом - это СОВМЕСТНАЯ работа заказчика и исполнителя. Нельзя сделать что-то путное без участия заказчика, это себя не уважать. Максимальная сумма гонорара, от которого мы отказывались, когда клиент сказал "сделайте все сами, а я потом посмотрю" - 25000 долларов за сайт :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 18:14 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: .. |
для: AAZ©
Веселая перспектива , похоже кому то придется изучать новую для себя область деятельности , или мне азы теории рекламы , или подрядчику производство упаковки :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 18:20 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Comex:
для: AAZ©
Веселая перспектива , похоже кому то придется изучать новую для себя область деятельности , или мне азы теории рекламы , или подрядчику производство упаковки :) |
Это нормально :)
Хороший подрядчик изучит новую область деятельности.
Если бы вы знали, в скольких областях бизнеса я теперь разбираюсь: начиная с логистики, стволовых клеток и заканчивая алкоголем + черти-сколько всего еще :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.10.2009 18:43 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Comex©: Если претендент на создание вашего сайта не захочет разбираться в технологическом процессе типографий, и вашей типографии в частности, - гоните взашей.
Все фирмы и одинаковы, и, одновременно разные. Расскажите "интернетчикам" чем отличается (например) Ротомайор от Гейдельберга или Индиго, почему у вас стоит именно эти машины, для чего они используются..., какое дополнительное до и послепечатное оборудование у вас стоит, что это дает вам и вашим клиентам, отвечайте на все "глупые" вопросы. Если специалисты нормальные, они задают вопросы не просто так, а для вашей же пользы.
Но это конечно раздражает, но ;-) терпите за ваши же деньги. После Этой (первой) пытки вытерпите еще одну - вычитку текстов, написанных ими. Они могут написать и что-то неправильное, но поправьте их. Помните, это текст будет висеть на вашем сайте и "работать на вас". Кстати, после пары таких интераций обычно получается хорошие "продающие" тексты, одновременно и хорошо "адаптированные" для поисковых систем.
Тоже самое относится и к предлагаемым вам программным решениям (сервисам) для сайта. Поразмыслите, что органично встраивается в уже существующую систему менеджмента типографии, а что может принести пользу (это внедрить, освоить). А что-то отклонить, тк понятно, что это сервис только тинейджеры применяют. Пример: Компания торгующая отопительно-сантехническим оборудованием создает интернет-систему заказов для своих главных покупателей, в систему пару раз в сутки из 1С "тянутся" складские остатки. Черех месяц после запуска вижу, что дилеры активно пользуют систему, но заявок одна-две. Спрашиваю менеджеров по продажам о отзывах дилеров, получаю ответ - "им понравилось смотреть складские остатки и планировать заказы", а вот связь с "их" менеджером идет уже по привычнй схеме, через телефон или е-мейл. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 12:09 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы
Постов: 321
Дата регистрации: 20.08.2009 |
Цитата, автор Actor:
Хорошо уже то, что вы эту возможность не забываете. Марку можно ставить в условно-невидимых местах - рядом с технологическими метками, под клапанами. На "западных" коробках практически всегда стоит марка типографии. |
Поэтому и заказчики отказываются с ними работать из за этих "меток". Плохой совет. |
|
--------
Независимый мониторинг наружной рекламы |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 12:17 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы
Постов: 321
Дата регистрации: 20.08.2009 |
для: Comex©
Цитата, автор AAZ:
Цитата, автор Comex:
для: AAZ©
Веселая перспектива , похоже кому то придется изучать новую для себя область деятельности , или мне азы теории рекламы , или подрядчику производство упаковки :) |
Это нормально :)
Хороший подрядчик изучит новую область деятельности.
Если бы вы знали, в скольких областях бизнеса я теперь разбираюсь: начиная с логистики, стволовых клеток и заканчивая алкоголем + черти-сколько всего еще :) |
И зачем ?
Лучше закупать и осваивать новые технологии, которые позволяют удешевить производство и повысить качество.
А это все распыление в разных сферах до добра не доведет типографию. |
|
--------
Независимый мониторинг наружной рекламы |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 12:22 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Реховский© AAZ© занимается разработкой сайтов, он не директо типографии ;-) )
Делайте паузу перед тем как судорожно высказывать свое мнение. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 12:27 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Реховский:
И зачем ?
Лучше закупать и осваивать новые технологии, которые позволяют удешевить производство и повысить качество.
А это все распыление в разных сферах до добра не доведет типографию. |
Да сколько же вы будете продолжать?!
Каким образом информация о том, что днепропетровская компания обладает технологиями производства позволяющими его удешевить и повысить качество дойдет до потенциального покупателя в Николаеве?!
Создать инструмент получения заказов на свою продукцию - какое это нахрен распыление?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 12:35 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы
Постов: 321
Дата регистрации: 20.08.2009 |
Цитата, автор Павел_:
Да сколько же вы будете продолжать?!
Каким образом информация о том, что днепропетровская компания обладает технологиями производства позволяющими его удешевить и повысить качество дойдет до потенциального покупателя в Николаеве?!
Создать инструмент получения заказов на свою продукцию - какое это нахрен распыление?! |
Оно дойдет поверьте мне не только до Николаева но и до РФ. Если цена и качетво будут такими.
Два года назад, находясь в Самаре, меня нашел заказчик-посредник (типография) из Набережных Челнов, там была нужна упаковка для запчастей для завода, а я перезаказ сделал в Смоленске. Причем даже доставка упаквки из Смоленска была дешевле, чем печать вообще в Повожье, Казани или в Самаре. И это не фантастика как многим тут может показаться.
Реклама, о которой Вы говорите, нужна для рекламы пива. А тут в этой отрасли все друг друга хорошо знают. |
|
--------
Независимый мониторинг наружной рекламы |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 12:43 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
Извините, плохо стал читать, а про что тема?
для: Mamontino© Не думал, что ты способен "пасть так низко", до плагиата.  |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 12:52 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы
Постов: 321
Дата регистрации: 20.08.2009 |
для: Comex©
Вас просто технично "разводят" на рекламу, и соотвественно на затраты. Не нужна вам реклама, Вы ж не пивом торгуете.
Поэтому так тут все на меня и зляться. |
|
--------
Независимый мониторинг наружной рекламы |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 12:54 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
Цитата, автор Реховский:
Не нужна вам реклама, Вы ж не пивом торгуете.
Поэтому так тут все на меня и зляться. |
Обоснуйте, плз. Типография не нуждается в рекламе?
Ни кто на вас не злится. Вы, просто Булгакова "Собачье сердце" давно не читали/смотрели. |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 13:01 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Page Up©
Реховский абсолютно прав, говоря, что типография не нуждается в рекламе, во всяком случае такой, в которой нуждается пиво. Это не рынок FMCG. Попробую перевести Реховского: он считает, скорей всего, что эффективность маркетинга типографии в основном зависит от директ-маркетинга и личных продаж. Если это так, то я полностью его поддерживаю. А ты что, считаешь, что типографии нужна реклама? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 13:04 | |
|
|
|
Независимый мониторинг наружной рекламы
Постов: 321
Дата регистрации: 20.08.2009 |
Цитата, автор Page Up:
Обоснуйте, плз. Типография не нуждается в рекламе?
Ни кто на вас не злится. Вы, просто Булгакова "Собачье сердце" давно не читали/смотрели. |
Не нуждается. Все просто.
Если мне что то нужно напечатать, типо тиража в два миллиона газет 4+4, А3, 12 полос, печать 2 раза в месяц, для одной крупной комапнии торгующей бытовой техникой, я же не идиот что бы смотреть рекламу и лезть в интернет. Есть телефон. Звоню своим друзям в типографию. Если у них нет, то возню по их рекомендации их друзьям и так дальше, пока не "доберусь" до той цены и качества что мне нужно.
Причем это типография будет по рекоментации - проверенная, что не завалит мне сроки и качество.
В свою очередь и ко мне так же "приходили" большие заказы от друзей друзей.
Причем людю сразу спрашивали, что у меня за станки и что за бумага. А уж как я назвваюсь там это мало кого полновало.
А малые тиражи той же упаковки приходили из РА и дизайн агетств. Причем они же и разрабатывалм дизайн постера или упаковки исходя из моих технических возможностей. "Под станок" - так говорят. А то нарисовать можно что угодно, а потом это вообще напечатать можно будет только в Финляндии, дороже каменного моста.
А по рекламе приходить будут только студенты, которым надо дипломные работы "сшить". |
|
--------
Независимый мониторинг наружной рекламы |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 13:15 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Karolina©
Наташ, в регионах продаж этой типографии по моим весьма и весьма приблизительным прикидкам проживает 25 миллионов человек. При этом, опять же по моим прикидкам, количество потенциальных покупателей не менее 4 000 организаций. При том, что не определишь заранее, кто и за что у потенциального покупателя отвечает, можно смело умножать количество контактов на 5, а при том, что достоверность любой базы будет максимум 50% то умножай еще на 2. Вот эти 40 000 контактов надо отработать директ-маркетингом. Или не надо все 40 000, если используя сайт можно будет определить хотя бы с кем разговор вести. Имхо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 13:16 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Karolina:
Попробую перевести Реховского: он считает, скорей всего, что эффективность маркетинга типографии в основном зависит от директ-маркетинга и личных продаж. Если это так, то я полностью его поддерживаю. А ты что, считаешь, что типографии нужна реклама? |
Ну "приравнять" рекламу типографии к рекламе пива до Реховского никому в этой теме в голову и не приходило :) Реховский достаточно однозначно высказался: сделайте чтобы было дешево и качественно, и о вас все сами узнают. Но, во-первых, сами не узнают. Во-вторых, "сделайте дешево и качественно" - это примерно то же самое, что "мыши станьте ежами". Я таких "стратагем" могу до полусотни натощак накреативить... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.10.2009 13:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
