 |
|
|
 |
|
|
|
| Какой он ? Не вмешивающийся в творческий процесс, расчитывающийся вперед и полностью... и...или.... |
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: bpd_sign©
Клиент пишет бриф как умеет.
Исполнитель на основе брифа клиента пишет свой, грамотный бриф, который клиент утверждает. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.05.2007 16:44 |  |
|
|
|
Постов: 372
Дата регистрации: 20.04.2007 |
для: bpd_sign©
не любой, согласна, погорячилась |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.05.2007 17:01 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор bpd_sign:
Цитата, автор Zosia:
ЛЮБОЙ логотип и любые несколько сот миллионов |
Таки не ЛЮБОЙ. ;) |
Есть мнение, что именно ЛЮБОЙ из тех тысяч НЕ уродливых вариантов логотипа для компании. Или у кого-то есть данные о том, что с принятием логотипа "точка" прибыль компаниии возрастет в пять раз, по сравнению с принятием логотипа "двоеточие", как того требует от исполнителей Странник? 
Бриф или ТЗ, написанные заказчиком, дают только некоторую основу для понимания исполнителем того, что именно, как КАЖЕТСЯ заказчику, ему нужно. Это не инструкция по созданию продукта и не надо ее так воспринимать. Есть такая поговорка: "если хочешь наказать заказчика, сделай ему сайт ТОЧНО по его ТЗ".
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 11:09 | |
|
|
|
логотипы недорого :)
Постов: 216
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: bpd_sign©
Клиент пишет бриф как умеет.
Исполнитель на основе брифа клиента пишет свой, грамотный бриф, который клиент утверждает. |
Мне лично этой информации недостаточно для профессиональой работы. Приходится довольствоваться обрывками информации в интерпретации заказчика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 12:21 | |
|
|
|
логотипы недорого :)
Постов: 216
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Цитата, автор AAZ:
ЛЮБОЙ из тех тысяч НЕ уродливых вариантов
|
Это УЖЕ не любой. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 12:23 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: bpd_sign©
Вам недостаточно той информации, которую вы сами структурировали и изложили?
Агентский (исполнительский бриф) это и есть профессиональная интерпритация желаний заказчика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 12:24 | |
|
|
|
логотипы недорого :)
Постов: 216
Дата регистрации: 11.11.2003 |
для: Анатолий Вадимович©
Я не могу пытать клиента для получения необходимой информации. Особенно если он ей не располагает.
Приходится больше полагаться на рабочий процесс. Я - индивидуал, у меня мало возможностей. Печально, что и мои более "крутые" субзаказчики-посредники не в состоянии предоставить мне нормальное ТЗ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 12:30 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: bpd_sign©
Как клиент может не распологать необходимой информацией о том, что он хочет? Он может неуметь ее донести. Или не желает по ряду независимых причин.
Получить эту информацию - обяззаность менеджера. Если вы выступете, как фриленсер, то придется брать эту обязанность на себя. Если вы непосредственный исполнитель, то человек который ставит вам задачу обязан предоставить всю необходимую информацию для выполнения работы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 12:53 | |
|
|
|
Постов: 372
Дата регистрации: 20.04.2007 |
для: AAZ©
про поговорку не слышала, но это супер, приму на вооружение. Сейчас покопаюсь в ТЗ, есть у меня несколько ВОПИЮЩИХ примеров |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 13:48 | |
|
|
|
Постов: 372
Дата регистрации: 20.04.2007 |
Цитата, автор AAZ:
Есть такая поговорка: "если хочешь наказать заказчика, сделай ему сайт ТОЧНО по его ТЗ".
|
про поговорку не слышала, но это супер, приму на вооружение. Сейчас покопаюсь в ТЗ, есть у меня несколько ВОПИЮЩИХ примеров |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 13:50 | |
|
|
|
Постов: 372
Дата регистрации: 20.04.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
даже для супер крутой компании наличие толкового менеджера, ответственного за ТЗ, не факт, а еще и бывают ситуации, когда оные имеются, но... у генерального свое видение, потом оно говорит, ну я не знаю... а мы смотрим друг на друга широко раскрыв глаза |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 13:55 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Цитата, автор Zosia:
для: Анатолий Вадимович©
даже для супер крутой компании наличие толкового менеджера, ответственного за ТЗ, не факт, а еще и бывают ситуации, когда оные имеются, но... у генерального свое видение, потом оно говорит, ну я не знаю... а мы смотрим друг на друга широко раскрыв глаза |
Оксана, я понимаю слова которые вы пишите, но общий смысл для меня неуловим.
Менеджер должен быть у вас. Он (ваш клиентский менеджер) ведет проект с вашим заказчиком и вытягивает всю необходимую для ТЗ информацию.
И пожалуста, хотя бы в постах обращенных ко мне, не нужно говорить о людях в третьем лице среднего рода. Очень неэтично. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 14:06 | |
|
|
|
Постов: 372
Дата регистрации: 20.04.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
Хорошо,не буду,
Вы понимаете меня и общий смысл тоже, но я все же скажу что клиентский менеджер у меня отсутствует, я надеюсь, что выне упали в обморок от этотого моего сообщения, не из каждой крупной компании приходит бриф в полном смысле этого слова, это значит , что не в каждой крупной компании есть, так называемый толковый менеджер, чего уж тут говорить о моей дизайн-студии количеством сотрудников в 5 чел.
Вот например выдержка из письма а ля бриф, кстати от заказчика с которым у меня тканевая совместимость и очень теплые отношения. Работу мы довели до финиша(но через тернии к звездам разумеется)
"Коньяк Российский:
Сначало хотели …. Но потом передумали. А так как мы любим дико экспериментировать, то для коньяка родилось название ……. взят из молодежного сленга
Мне пришлют, вопрос пары дней, размер возможной этикетки и я перешлю тебе. Но ты уже можешь думать.
По нашему видению: На этикетке карикатура … или какое-то не вполне серьезное изображение, но не фото.(Я прикладываю, что есть в инете. Но это не то, это просто возможное направление для тебя)
Этикетка будет направлена не только на молодежь, но и на обычных потребителей Российского коньяка. Она должна быть красивая, не сильно много золота И она должна быть дорогой в печати. Пусть будет максимум. Линейка будет состоять из 3 звезды и 5 звезд, в емкостях 0,5 л. И фляги 0,25 л.
Продавать хотим достаточное кол-во."
Оттого что я вычеркнула названия, ситуация не меняется. Условно поставьте название Лось или что угодно из молодежного сленга. (Я ее на днях сдам и тогда покажу)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 14:41 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Zosia©
Я вас часто не понимаю, а об общем смысле только догадываюсь.
Для сравнения вам нужно выложить свой бриф в ответ на бриф клиента.
Есть очень известные студии состоящие из 2-х человек. И все у них супергуд, даже не жалуются. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 14:53 | |
|
|
|
Постов: 372
Дата регистрации: 20.04.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
Вот и вы с ложкой дегтя. Думаю, что вы кривите душой, понимаете вы меня замечательно. И когда я жаловалась ? мне показалось, что мы общаемся, рассуждаем, и вы и я и присутствующие .Конечно это не поиски философского камня, но я лично из этой темы для себя кое-какие интересные вещи почерпнула . И кто вам сказал, что я в отчаянии создала тему, почему вы обязательно должны как-то все с ног на голову перевернуть. Я,ввиду моего географической дислокации, могу жаловаться только на запрет на молдавские вина, но и в этом случае я не буду жаловаться, потому что задолго до всей этой истории была переориентирована на зарубежный рынок. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 15:08 | |
|
|
|
логотипы недорого :)
Постов: 216
Дата регистрации: 11.11.2003 |
для: Zosia©
По-моему взаимоотношения с клиентом зависят от степени вашей зависимости от его заказа. Независимые берут полную предоплату, работают строго по согласованному плану и не задумываясь посылают при его нарушении. Никаких терний!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 15:12 | |
|
|
|
Постов: 372
Дата регистрации: 20.04.2007 |
для: bpd_sign©
Может быть, плюс ко всему физический недостаток, с которым я борюсь всю жизнь, если мне хоть чуть интересна работа....
В общем этакая дырка в формальной логике. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 15:21 | |
|
|
|
логотипы недорого :)
Постов: 216
Дата регистрации: 11.11.2003 |
для: Zosia©
Значит Вы тоже художник, а не предприниматель. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 15:41 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Цитата, автор Zosia:
для: Анатолий Вадимович©
Вот и вы с ложкой дегтя. Думаю, что вы кривите душой, понимаете вы меня замечательно. И когда я жаловалась ? мне показалось, что мы общаемся, рассуждаем, и вы и я и присутствующие .Конечно это не поиски философского камня, но я лично из этой темы для себя кое-какие интересные вещи почерпнула . И кто вам сказал, что я в отчаянии создала тему, почему вы обязательно должны как-то все с ног на голову перевернуть. Я,ввиду моего географической дислокации, могу жаловаться только на запрет на молдавские вина, но и в этом случае я не буду жаловаться, потому что задолго до всей этой истории была переориентирована на зарубежный рынок. |
Оксана, вы врядли найдете людей, который будут вас только хвалить. Смиритесь с этим.
Я вас понимаю делая усилия.
Когда вы жаловались? Когда я говорил, что вы жаловались?
Когда я говорил, что вы создали что-то от отчаянья?
У вас опять рефлексия. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 16:25 | |
|
|
|
Постов: 372
Дата регистрации: 20.04.2007 |
для: bpd_sign©
но я же борюсь, так что шансы есть и сдвиги есть |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 16:35 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
