 |
|
|
 |
|
|
|
| аттракцион невиданной алчности... |
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
= Кто виноват в том, что создание марки стоит так дешево?
... море предложений от $50-100
= Почему малые компании, суть-жизнь которых зависит исключительно от доброго имени не заботятся о марке?
Даже скромное юридическое агентство, благодаря своему имени существует 14 лет... Бренд!
А денег на идентификацию нет.
= Почему компании, имеющие стратегию лидерства "в кармане" платят 1,5 рубля за лого?
Зачем снижают барьеры? ... теперь любой подросток, установивший пиратский Корел на свой игровой компьютер, может!?...
= Почему супербренды платят невероятные гонорары за посредственную разработку?
... модным и понтовым дизайн-бюро. Co-branding? На сегменте экспертов!?...
= Какой вообще смысл изголяться в поиске супер-пупер-графических идей?
... если в глобальном рекламном шуме теряется самая точная графическая и шрифтовая композиция!
... и только медиа-бабки делают марку узнаваемой...
= Кто-нибудь готов платить дизайнеру "пропорционально" рыночной позиции или задуманной стратегии?
Марка - это стратегический ресурс?
==== ================================== ==================================== ======
Вот вопросы, которые заданы преимущественно тем составчанам, кто "на стороне заказчика"...
Сколько вы можете заплатить за идентификацию?
Сколько вы хотите заплатить?
Что хотите получить? |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   24.04.2007 10:00 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Марка - безусловно стратегический ресурс... но происходит подмена понятий. Бренд скромного, но 14-летнего юр. агентства создается не грамотным с графической точки зрения символом, а именно 14 годами создания имени.
Итак, что именно предлагается в "море предложений от $50". Марку? Бренд? Ничего подобного! Предлагается относительно "профессиональный" графический символ, который мог бы обозначать марку. В кавычках потому, что объективный профессионализм никак не связан с ценой. Совершенно рабочий вариант лого можно и за $35 получить. А за $5000 можно поиметь полное ... (
Но отдельное обсуждение цены бесконечная и пустая тема...) Лучше поговорить не об этом. Что создает марку - вот вопрос!
С точки зрения диз-ов это название и лого. Но, как заказчик, утверждаю - название и лого, это сырье марки. Причем не достаточное. Предлагаю такую "архитектуру" марки (для начала обсуждения):
1. Фундамент. Товар - что и как предлагается рынку. Формулировка рыночной идентификации товара.
2. Вербальные знаки товара. Название, слоган, лого, графический и прочий набор идетификаторов. Вербальный стиль.
3. Коммуникация. Внедрение вербальной идентификации марки, создание связи товара и вербальных знаков, трансляция и закрепление этого соотнесения у потребителя (шире - всему рынку).
Дизайнеры могут отвечать только за второй пункт. Причем совершенно в разных объемах - иногда заказчик делает все сам, можно заказать логотип, можно и название, а можно и всю идентику, включая варианты использования в дальнейшем. А если задачу рассматривать в связи с "до" и "после" - то дело дизайном не ограничивается - нужно и юридические и рыночные условия учитывать.
Так что цена $50 за картинку вполне обоснованная цена. Другое дело, как эта картинка впишется в создание марки. Если исполнителю поручено не картинку нарисовать, а вписать её в реальную рыночную ситуацию, так что бы лого/имя можно было бы эффективно использовать - тут и времени, и опыта, и навыков в несколько раз больше нужно. И цена будет на порядки больше.
P.S. Многократно обсуждавшаяся цена "сквоша" Nike в $35, цена именно рисунка стилизованного крыла Ники. Все остальное, что сделало Nike маркой, а потом и брендом, включая вписывание марки в рынок, делалось владельцами бизнеса и достаточно большим количеством агентств. И стоило совсем других денег... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 24.04.2007 13:41 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Правильно ли я понял, все-таки, что "графика" вписывается посредством четкого представления ТЗ.
И если, амбиции заказчика высоки, то и работа - не легка! ..и прежде всего самого заказчика по составлению задания.
Иначе, рисуется "блямц" за 35 гринов, а дальше... работа того же заказчика по "навешиванию" на графику фундамента, коммуникации и т.д.
=====================================
Собственно, Вы даете понять, страждущим от низких гонораров, дизайнерам, что больших гонораров им не видать!?
...но с другой стороны, если крупное т.н.агентство "рисует" клиенту стратегию, дизанеры агентства оббаблятся.
Логика понятна... не нашел себе "теплое местечко" - рисуй картины! 
=====================================
Вопрос: есть ли шансы у дизайнеров-индивидуалов на хорошие гонорары?
Сколько работ нужно иметь в портфолио?
Сайт?
Тусоваться?
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2007 14:08 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цена в любом случае предмет договоренности заказчика и исполнителя. Точка равновесия спроса и предложения.
Я хотел сказать о другом - задача "сделать марку" резиновая. В неё может входить достаточно не сложная (для профи) работа, а может и комплекс очень разных "ноу-хау". Если говорить о рисовании "блямца" - это вообще можно поставить на поток (что иногда и делается). Просто надо знать рамки, технологические ограничения. Большинство "поточных" лого - игра рисунком шрифта и адаптация достаточно стандартных символов. И за такой "блямц" в трех вариантах и в отрыве от всего остального, требовать больше $100-200-300 лично я считаю развратом ( :) ). Другой разговор, когда требуется встроить лого в имеющуюся "идеологию" заказчика - тут уже сложнее. Хотя бы по количеству вариантов...
А если требуется вписывание в конкурентное окружение и потребительские ожидания, гарантировать функциональность, охранопригодность и т.д. и т.п... Вот обоснованная цена и начинает расти с увеличением сложности реального содержания. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2007 14:37 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Ээээ!
На данный "блямц" потрачено около 20 минут.
Доработка "сырца" может занять до 3 часов...
... причем, вполне компетентной работы. необходимо решить проблему головного убора ... (заказчику не понятна концепция сильной доли)... одежды, которая "наполнит" марку смыслом ... (а это без заказчика тоже не сделать)...
Это делано ручками, и не может стоить $35... согласны? |
|
 | | 4.jpg |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2007 15:21 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Другой "блямц" вымучивался около 3-х часов... литерация ужжжасная! "ф" потом "р"... отваливающаяся "т"...
... и не решена праблема "чердака"... флажок не дает "упразднить" пустоту и наоборот...
... граф.образ вообще не пишется!
... тут размышлений только часов на 10...
... после которых вообще можно оставить затею сделать "легкий" логотип, с редким попаданием в композицию типографики.
... а началось все с трансформации стандартного шрифта...
А сколько это стоит? |
|
 | | 5.jpg |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2007 15:25 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: ReklaMyst© Хороший вариант (4), сразу больше других понравился. Мне бы не жалко было бы заплатить за такой "блямц" существенно больше $300... ;) Поскольку вижу что это профессиональная и индивидуальная работа. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2007 15:32 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор Actor:
для: ReklaMyst© Хороший вариант (4), сразу больше других понравился. Мне бы не жалко было бы заплатить за такой "блямц" существенно больше $300... ;) Поскольку вижу что это профессиональная и индивидуальная работа. |
Спасибо! Высокий комплимент!
...но это, все-таки "блямц"!  |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2007 15:50 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: ReklaMyst©
Со всем уважением, но каков предплогаемый минимальный размер (напр. по ширине) для рассматриваемых логотипов? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2007 15:57 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Анатолий Вадимович©
.... сейчас это невозможно сказать! Доработка нужна.
4.жпг - уместится на зажигалке.. а надо?
5.жпг - на авторучке
оба - на визитке!
... по крайней мере, подстрочник прочитается 6 кеглем ...при тампопечати. |
|
 | | 7.jpg |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2007 16:07 | |
|
|
|
логотипы недорого :)
Постов: 216
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Цитата, автор ReklaMyst:
= Кто-нибудь готов платить дизайнеру "пропорционально" рыночной позиции или задуманной стратегии?
|
+1
Но как считать? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 12:25 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор bpd_sign:
Цитата, автор ReklaMyst:
= Кто-нибудь готов платить дизайнеру "пропорционально" рыночной позиции или задуманной стратегии?
|
+1
Но как считать? ;) |
ХЗ! Но если ОАО"Владелец трубы" и ЗАО "Касса скважины" создают ООО "Трубопрокладчик" ... то надо думать, что "дизайн" будут зреть в министерствах, и эт должно быть круто! ... как и гонорар! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 14:06 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
