Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Дизайн и Реклама / Один из итогов ребрендинга МТС
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор tzyabkina:

ДП, ДД очень любит своим оппонентам приписывать то, чего они никогда не утверждали. Так гораздо легче доказывать что оппонент не прав



Доказывать или не доказывать, не принципиально. Важно, прав или нет. Вы абсолютно очевидно неправы. Вы не понимаете, что в процессе раздела компании, образовались другие компании, а никакие не бренды. И в когда Рузвельт разбил Standard Oil, то образовались другие компании, а не бренды. Это только дураки верят, что ExxonMobil это бренд. Никакой это не бренд, это КОМПАНИЯ.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 19:06
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор tzyabkina:

Дмитрий, конечно, откуда бренду-то быть... Разве что 80% американцев наизусть знают номер 1-800 клиентского центра этой компании, несмотря на то, что она уже лет 5 как ни рекламировалась... ну это так, мелочи, "пурга" как вы говорите.

ЗЫ Я так и поняла, что аргументов у вас не осталось, и вы опустились до приписывания мне утверждений, которые я никогда не говорила, и более того, никогда бы не сказала. Ну-ну, продолжайте в том же духе.



Глупости. Я помню номер 2-12-85-06 из за песни Гребенщикова. И кто-то на форуме навеняка так же. Я помню номер 1800-Flowers. Но то, что я помню этот номер, не значит, что это бренд. Все помнят код Москвы и Питера? И что? И день рождения Ленина раньше помнили. НЕТ НИКАКОГО БРЕНДА AT&T. Просто нет. Забудьте. Это обычная компания и зарегистрированная торговая марка. И все.

Давайте так, если вы считаете, что бренд это известная компания или известная торговая марка, и вы не согласны с тем, что бренд это экономический термин, который означает, что бренд зарабатывает деньги за счет САМОЙ ТОРГОВОЙ МАРКИ, то мы просто расходимся, потому что вы застряли в глубоком маркетинговом средневековье и только самостоятельно сможете оттуда выйти. Мне вас оттуда не вытащить.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 19:10
цитата
Profile
Дмитрий Петряшов©
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006

Цитата, автор DmitryDavydov:
Торты товар небрендовый.


ИМХО, пример неудачный. Конечно, это не мой рынок, но пару примеров "брендовых тортов" приведу (У нас в Самаре они наиболее популярные): "От Палыча": http://www.palich.ru/products/cakes/ ; "Лиронас" : http://www.lironas.ru/pr.htm
--------
Маркетинг и конкурентная разведка

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 19:12
цитата
Profile
tzyabkina©

Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006
Дмитрий, вы не могли бы привести свое определение бренда?
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 19:13
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор tzyabkina:

Дмитрий, вы не могли бы привести свое определение бренда?



Давал сто раз - бренд это торговая марка, которая зарабатывает деньги за счет самой себя. Дальнейшую дискуссию не могу вести, надо бежать.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 19:15
цитата
Profile
Дмитрий Петряшов©
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006
для: tzyabkina©
Уважаемая Татьяна! Дело в том, что в ветке присутствует как минимум два Дмитрия: Дмитрий Давыдов и Ваш покорный слуга. В некоторых случаях не совсем ясно, кому именно адресованы Ваши посты...
--------
Маркетинг и конкурентная разведка

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 19:16
цитата
Profile
tzyabkina©

Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006
ДП, хорошо.

ДД, во-первых, ваше определение неполно, так как ТМ сама по себе не может зарабатывать деньги, она неотделима от товара. Во-вторых, вы должны понимать, что Ламборгини, согласно вашему определению - не бренд, так как денег он не зарабатывает. В-третьих (о, ужас!), AT&T согласно вашему определению - бренд, так как эта компания (как вы утверждаете) имеет возможность брать премию с покупателей за свои сервисы по сравнению с конкурентами.

Опять же, не нужно мне приписывать чужие определения бренда - у меня есть вэб-сайт, там есть мой словарь терминов, и там есть мое определение бренда. Так вот, согласно моему определению, AT&T также есть бренд, так среди потребителей у него есть устойчивые ассоциации с надежностью, присутствием на большой территории, выским качеством сервиса... и о ужас - премиальной ценой.

Удачи вам ДД. Придумывайте себе еще какую-нибудь реальность, я не буду вам мешать.
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 19:25
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005
для: DmitryDavydov©

Дмитрий, вы попробуйте ВООБЩЕ не употреблять слово ТМ в дискуссиях по брендингу и все сразу встанет на свои места (надеюсь). Ничего содержательного в этом слове нет. Ну просто технический термин и не более того. Он не интересен в принципе. :(

И для простоты наделите любой продукт (товар/услуга/место продаж и т.д.) – словом Бренд. Если вы считаете что какое либо «явление» не бренд , так и примите его стоимость = НУЛЮ. И все.

Бренд – предпочтительность в выборе (коротко). ;)

Вы не правы, что у МТС и т.д. нет бренда. Предпочтительность выбора очень легко показывается даже на линейке брендов: МТС, Билайн и Мегафон по банальному соц.дему (не копая глубоко). И если бы не было позиционирования брендом - тогда среднестатистически потребитель у всех 3-х был не различим. ;) А это не так.

P.S. «Низкоценовой Бренд» - вовсе не означает низкую стоимость собственно Бренда. Да возможно наценка на ед. меньше. Это же не повод записывать ему убыток, согласны.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 19:44
цитата
Profile
Микромаркетинг©
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006
Я как-то писал, что бренд становится брендом тогда, когда люди начинают учитывать его, принимая свои решения. В том числе и отрицательные. Что Вы думаете по этому поводу?
--------
»»» Блог об интернете, маркетинге, рекламе и PR своими руками «««
+ Препарируем ваши сайты

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 23.01.2007 22:50
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Микромаркетинг:

Я как-то писал, что бренд становится брендом тогда, когда люди начинают учитывать его, принимая свои решения. В том числе и отрицательные. Что Вы думаете по этому поводу?


Из двух "отрицательных"брендов, будет выбран менее отрицательный. ;)

P.S. Бренд становится брендом, когда он обладает не нулевой стоимостью. ;)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.01.2007 23:24
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Sands:

Оффтоп:
Боюсь, что самый печальный итог ребрендинга МТС - это данный топик... ;)


Браво Sands!!! :)
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.01.2007 00:09
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Юрий Рязанов:

для: DmitryDavydov©

Дмитрий, вы попробуйте ВООБЩЕ не употреблять слово ТМ в дискуссиях по брендингу и все сразу встанет на свои места (надеюсь). Ничего содержательного в этом слове нет. Ну просто технический термин и не более того. Он не интересен в принципе. :(

И для простоты наделите любой продукт (товар/услуга/место продаж и т.д.) – словом Бренд. Если вы считаете что какое либо «явление» не бренд , так и примите его стоимость = НУЛЮ. И все.

Бренд – предпочтительность в выборе (коротко). ;)

Вы не правы, что у МТС и т.д. нет бренда. Предпочтительность выбора очень легко показывается даже на линейке брендов: МТС, Билайн и Мегафон по банальному соц.дему (не копая глубоко). И если бы не было позиционирования брендом - тогда среднестатистически потребитель у всех 3-х был не различим. ;) А это не так.

P.S. «Низкоценовой Бренд» - вовсе не означает низкую стоимость собственно Бренда. Да возможно наценка на ед. меньше. Это же не повод записывать ему убыток, согласны.



Рад бы, да не подходит такой подход (приз за косноязычие в студию). Есть красная рыба. Многие ее любят. И селедка есть. Ее тоже многие любят. Предпочтения тут однозначно будет. Проведете вы "соц.дем" и что окажется. Окажется, что "красная рыба" - это премиальный бренд, пенсионеры ее не покупают, а покупают те то и те то. Но это ведь фигня. Если бы у пенсионеров были деньги, то они бы ее покупали. Богатые европейские и американские пенсионеры покупают. Бренд может относиться только к торговой марке, а не к товару и услуге. Вы в магазине будете сознательно делать выбор в пользу свежих продуктов, а не просроченных. Если товар под тогровой маркой А более свеж (или лучше выглядит), чем товар под торговой маркой Б, то сознательно товар под ТМ А будут покупать чаще и больше. Но это не значит, что TM А это бренд, а ТМ Б не бренд. Они обе не бренды, они обе обычные торговые марки, и люди вполне вменяемо могут брать товар под одной ТМ, а не под другой, по причинам, которые НИКАК не связаны с самой ТМ (в данном случае свежесть).
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.01.2007 10:40
цитата
Profile
MBG©

Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004
для: DmitryDavydov©

Зря вы Дмитрий рыбу в пример взяли. Надо было селедку с шоколадом сравнивать, для наглядности так сказать)))
( про сравнение форели и горбуши, как представителей красных рыб, я вообще молчу)
--------

Все витамины интернета

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.01.2007 11:21
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор DmitryDavydov:


Рад бы, да не подходит такой подход (приз за косноязычие в студию). Есть красная рыба. Многие ее любят. И селедка есть. Ее тоже многие любят. Предпочтения тут однозначно будет....


Дмитрий, Бренд «Селедки» по стоимости, вполне может быть дороже Бренда «Красной рыбы» в десятки и тысячи и миллионы раз. ;)

Как экономическая категория:
Бренд (коротко) - есть актив/ресурс способный обеспечить его владельцу будущие доходы.

P.S. Вот вы владеете бизнесом. Продаете софты. Так стоимость вашего актива/ресурса (читай Бренда) можно подсчитать.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.01.2007 15:29
цитата
Profile
F3©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004
Опять за рыбу деньги. :)

Вы, господа, как хотите, а для меня бренд - это раскрученная торговая марка. Все остальное верно, но вторично.
А далеее можем и про стопки полотенец говорить, и про привязанность, и про ассоциации и про, что желаете.
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.01.2007 16:08
цитата
Profile
F3©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004
для: Юрий Рязанов©
Подсчитать можно. Вопрос лишь: каким методом?
Есть методы более и менее удачные. А есть и вовсе неудачные. ;)
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.01.2007 16:10
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
для: F3© Вопрос остается что считать "раскрученной"... Счетчик-то оборотов и накрутить можно. По мне, так ключевое - факт отношения (знание + устойчивая характеристика) к марке у потребителя, как результативный итог раскрутки. Есть отношение - есть бренд, нет отношения (мне побоку) - нет бренда.
Где-то я это все уже читал...
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 24.01.2007 16:17
цитата
Profile
F3©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004

Цитата, автор Actor:

для: F3© Вопрос остается что считать "раскрученной"... Счетчик-то оборотов и накрутить можно. По мне, так ключевое - факт отношения (знание + устойчивая характеристика) к марке у потребителя, как результативный итог раскрутки. Есть отношение - есть бренд, нет отношения (мне побоку) - нет бренда.
Где-то я это все уже читал...



Просто у Вас был общий предок. :)

Это значит, как минимум, известной. Разумеется, не бывает знания в чистом виде, за редким исключением, оно эмоционально окрашено. А вот насколько оно влияет на продажи - это уже проблема качества или силы бренда, кому как больше нравится.
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.01.2007 16:23
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
для: F3© Прямо Давыдов во мне просыпается (может это вирус?). Знание без отношения вполне возможно - я знаю кучу марок аудио-видео. Даже таких, которых в России никогда не было, и даже вообще уже не существующих. Но сказать, как потребитель, про них я ровно ничего не могу... Пример - Fisher, Schnaider, Revox, RCA (специально взял очень разные марки с разных континентов). Для меня это просто знание марок, но не бренды.
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 24.01.2007 16:37
цитата
Profile
Штирлиц©
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004
Бренд - это, прежде всего, эмоции.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.01.2007 16:53
цитата
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 8.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Дизайн и Реклама / Один из итогов ребрендинга МТС
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов