 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Дмитрий, вы очевидно не понимаете различий между отраслью беспроводной связи и престижного ритейла. Я не утверждала, что можно слить бренды не повредив их - более того, наверняка урон был нанесен, прежде всего бренду AT&T, у которого на несколько лет прекратилась поддержка. Но это все равно дешевле - дешевле, чем рекламировать на национальном уровне два бренда, дешевле, чем поддерживать две сети продаж и обслуживания. Намного дешевле, на несколько сот миллионов в год. Это раз. Во-вторых, да они бы с удовольствием после первого поглощения стали AT&T - да только не могли, не продала им компания права на имя. Вот и все, некуда им было деваться.
Про рынок модных марок я вам отдельно могу рассказать если хотите. Это совсем другой рынок и покупательское поведение там совсем другое. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.01.2007 18:06 |  |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:12 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор tzyabkina:
Но это все равно дешевле - дешевле, чем рекламировать на национальном уровне два бренда, дешевле... |
Татьяна, НЕ БЫЛО НИКАКИХ ДВУХ БРЕНДОВ. Были разные ТОРГОВЫЕ МАРКИ, под которыми продавались услуги сотовой связи. Никакой принципиальной разницы, под какой торговой маркой продавать услуги не было. Поэтому и убили одну торговую марку ради экономии бюджета, тут я полностью согласен. Настоящий бренд содержать никогда не дорого, бренд сам по себе деньги приносит. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:12 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov© Здесь? Ссылка кривая...
Looking for something?
We're sorry. The Web address you entered is not a functioning page on our site ??? |
http://www.amazon.com/Millionaire-Next-Door-Thomas-Stanley/dp/0671015206/
или почитайте на странице New York Times тогда (требует бесплатной регистрации)
http://www.nytimes.com/books/first/s/stanley-millionaire.html
Но, повторяюсь, СТАТИСТИКА ОПРОВЕРГАЕТ ТУ ЧУШЬ, КОТОРУЮ НЕСЕТ MBG. Вы можете взять любую небрендовую товарную группу - мясо, рыбу, фрукты, отделочные материалы - и посмотреть, что почем продается. Ну не выходит никак, что 99% это килька, а 1% красная рыба. Ну нет такого, что из небрендового берут именно самое дешевое. Не видим мы этого. Я за воду плачу (бутилированную) в три раза больше, чем по ЖЭКовской платежке. И еще доволен. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:18 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
MBG, вы откровенный трус. Факты находятся здесь http://www.amazon.com/Millionaire-Next-Door-Thomas-Stanley/
Вы будете ныть "это америка", но в вашей же квартире находятся все факты, который опровергают чушь, которую вы порите. Обои не брендовые? Не бредновые. Самые дешевые? Сомневаюсь. Мебель не брендовая? Не брендовая. Самая дешевая? Сомневаюсь. В холодильник смотреть будем? Морковку почем брали? Пальто самое дешевое? А туалетная бумага?
Это, повторяюсь, ДАВНО УСТАНОВЛЕННЫЕ ФАКТЫ, что человек, которые берет не брендовые товары совсем не обязательно берет самое дешевое. Это просто неправда. И только дураки ведуться на развод на который ведетесь вы. ДАЖЕ ЕСЛИ Теле2 начнет давать отменное качество, все равно будет масса людей, которые никак не отреагируют на их низкие цены. Ну не буду я менять оператора, потому что у кого-то дешевле. Мне это глубоко фиолетово. Я даже не знаю, сколько денег в месяц я трачу на мобильную связь. |
Кричим?
Дмитрий, конечно, пускай я трус (хотя где это я трус? в новогиреево никогда не отказывался ехать)))), пускай я опозорился)))
У меня же нет такого опыта работы с брендами как у вас. Значит говорите факты давно установленные есть? По России даже, по обеспеченным людям?
Еще раз вас спрашиваю - что за факты ? Что за исследования, какие опросы?
И кстати - немного меня напрягает, что вы мне тут приписываете слова, которые я не говорил, мысли, котрых у меня нет. Про брендинг и про товарные группы. Вам так удобно? Я вам не мешаю?
Ничего, ничего. Я сегодня добрый .  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:23 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Татьяна, НЕ БЫЛО НИКАКИХ ДВУХ БРЕНДОВ. Были разные ТОРГОВЫЕ МАРКИ, под которыми продавались услуги сотовой связи. Никакой принципиальной разницы, под какой торговой маркой продавать услуги не было. Поэтому и убили одну торговую марку ради экономии бюджета, тут я полностью согласен. Настоящий бренд содержать никогда не дорого, бренд сам по себе деньги приносит. |
Дмитрий, вы, конечно, в Америке жили, да только ничего не поняли. И про Ma Bell ничего тоже не знаете. Не нужно рассуждать на те темы, в которых не разбираетесь. Не нужно. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:27 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
Еще раз вас спрашиваю - что за факты ? |
Вы идиот или придуриваетесь? Есть два бесспорных источника данных - первое это потребительские предпочтения богатых людей, которые БЕЗУСЛОВНО ПОКАЗЫВАЮТ, что когда покупаются небрендовые товары, то не покупаются самые дешевые. И второй бесспорный источник данных - это категории небрендовых товаров с разбивкой по ценам - хотите на сыр посмотреть, посмотрим на сыр, брендов тут почти нет.
А трус вы по тому, что не признаете свою неправоту и сейчас начнете играть в "а где я сказал что". Какие у вас в доме обои, какая одежда, какая мебель - что вы молчите? Самая дешевая или нет? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор tzyabkina:
Дмитрий, вы, конечно, в Америке жили, да только ничего не поняли. И про Ma Bell ничего тоже не знаете. Не нужно рассуждать на те темы, в которых не разбираетесь. Не нужно. |
Историю Ma Bell я знаю не хуже вашего. Только я знаю, что после ее разделения образовались ТЕЛЕФОННЫЕ ОПЕРАТОРЫ, а затем и телекоммуникационные компании, а вы верите, в то что образовались "бренды". А брендов-то НИКОГДА И НЕ БЫЛО. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:34 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
| Дмитрий, еще раз - вы утверждаете такие глупости, что очевидно, что никакой истории вы не знаете. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:36 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор tzyabkina:
Дмитрий, еще раз - вы утверждаете такие глупости, что очевидно, что никакой истории вы не знаете. |
Знаю, знаю. А вот бренды ВЫ ВЫДУМАЛИ. Вы еще начните говорит, что Standard Oil это тоже бренд.
The Bell trademark used by both the AT&T corporation and the regional operating corporations from 1921 to 1939 to co-brand themselves under a single Bell System trademark would have the regional operating corporation's name where the "name of associated company" appears in this boilerplate version of the trademark.
A 1956 consent agreement limited AT&T to engaging in only activities related to a maximum of 85% of the United States' national telephone network and certain government contracts, which precluded the Bell System from extending its reach into the fledgling computer industry and from continuing to hold interests in Canada and the Caribbean. The Bell System's Canadian operations included the Bell Canada regional operating company and the Northern Electric manufacturing subsidiary of the Bell System's Western Electric equipment manufacturer. Northern Electric and Bell Canada were spun off in 1956 as separate companies outside of the Bell System proper. The Bell System's Caribbean regional operating companies were sold to the International Telephone & Telegraph Co., later known as ITT.
Before the 1956 break-up that restricted the boundaries of the Bell System, the Bell System also included the Northern Electric subsidiary of Western Electric, the Bell Canada regional operating company, and various Caribbean regional operating companies, as well as 54% ownership of NEC and a post-WW II re-construction relationship with NTT. Before 1956, the Bell System's reach was truly gargantuan, as the list below of now-divested formerly-held corporations indicates. Even during the period from 1956 to 1984, the Bell System's dominant reach into all forms of communications was pervasive within the United States and influential in telecommunication standardization throughout the industrialized world.
The 1984 Bell System divestiture that brought an end to the affiliation branded as the Bell System was the result of a lawsuit alleging illegal practices by the Bell System companies to stifle competition in the telecommunications industry; the lawsuit was brought against it by the United States Department of Justice (DOJ). That lawsuit was filed in 1974, and was settled on January 8, 1982, displacing the former restrictions that AT&T and the DOJ had agreed to in 1956 based on a previous anti-trust lawsuit filed by the DOJ in 1949 that alleged that AT&T and its Bell System operating companies were using its near monopoly in telecommunications to attempt to establish allegedly unfair advantage in related technologies, especially the fledgling computer industry.
Prior to the 1984 break-up that ended the Bell System, the Bell System included not only AT&T corporate and its long-lines long-distance routing but also Bell Operating Companies.
On March 5, 2006, the "new" AT&T (the former SBC) announced plans to merge with BellSouth, which would provide services to 70 million subscribers in 22 states, and gain 100% ownership of Cingular Wireless. The merger was finalized by the FCC on December 29, 2006. This has led some market analysts to believe that the old Bell System may reassemble. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:39 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Есть два бесспорных источника данных - первое это потребительские предпочтения богатых людей, которые БЕЗУСЛОВНО ПОКАЗЫВАЮТ, что когда покупаются небрендовые товары, то не покупаются самые дешевые.
И второй бесспорный источник данных - это категории небрендовых товаров с разбивкой по ценам.
А трус вы по тому, что не признаете свою неправоту и сейчас начнете играть в "а где я сказал что". Какие у вас в доме обои, какая одежда, какая мебель - что вы молчите? Самая дешевая или нет? |
Вот я и спрашиваю вас в третий уже раз, кто исследовал предпочтения богатых людей. Цифры в студию. Тем более мы в России и разговариваем про русских.
Категории брендовых товаров с разбивкой по ценам? То есть по вашим цифрам чем обеспеченее человек тем он предпочитает горилку, вместо Немиров Lex? Тоже уж подтвердите свои слова.
Похоже мне что вы не владеете никакими данными, и просто кидаетесь заявлениями абсолютно лживыми и неподтвержденнными.
А насчет обоев и всякой мебели - так я вроде и не кричал что я обеспечен. Если вы эту книгу читали - то там есть формула обеспеченности. Так я вот под нее не поподаю пока, в отличие, конечно от вас, уважаемый))) Так что вопрос ко мне бессмысленен, я не стою у прилавка выбирая между Брегетом и Командирскими . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:39 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Знаю, знаю. А вот бренды ВЫ ВЫДУМАЛИ. Вы еще начните говорит, что Standard Oil это тоже бренд.
The Bell trademark used by both the AT&T corporation and the regional operating corporations from 1921 to 1939 to co-brand themselves under a single Bell System trademark ... |
Это вообще к чему было? Я что то уже и не понял. Вы нам хотели показать что умеете пользоваться поисковиком? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:44 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Дмитрий, да я уже и так поняла, что ваше знание истории - это википедию быстренько почитать (более того, я уверена, что о словосочетании Ma Bell вы ни разу не слышали до того, как я его написала - погуглили просто и стали надувать щеки). Это потому, что вы думаете, что бренд в википедии существует. А бренд, он в голове потребителя, если вы до сих пор не в курсе были. Вы знаете, сколько AT&T ежегодно тратила на рекламу в середине 90-х? Вы знаете, какое у нее было позиционирование? Вы знаете, что люди думают о бренде AT&T, какой у него имидж? Не найдете вы это википедии, даже не пытайтесь...
Дмитрий, сколько раз вам говорить - не нужно пытаться рассуждать на темы, в которых вы ни ухом ни рылом. Не нужно. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:46 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 10.11.2004 |
Оффтоп:
Боюсь, что самый печальный итог ребрендинга МТС - это данный топик... ;) |
|
--------
Поистине неправдоподобно |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:49 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
Вот я и спрашиваю вас в третий уже раз, кто исследовал предпочтения богатых людей. Цифры в студию. Тем более мы в России и разговариваем про русских.
Категории брендовых товаров с разбивкой по ценам? То есть по вашим цифрам чем обеспеченее человек тем он предпочитает горилку, вместо Немиров Lex? Тоже уж подтвердите свои слова.
Похоже мне что вы не владеете никакими данными, и просто кидаетесь заявлениями абсолютно лживыми и неподтвержденнными.
|
MBG, вы трус. Вы боитесь признать ОЧЕВИДНУЮ ВЕШЬ. У вас есть в доме не брендовые вещи. И, о ужас, вы статистически ничем не отличаетесь от других людей - то, что вы купили небрендовые вещи, не значит, что вы купили САМОЕ ДЕШЕВОЕ. То, что вы говорите - это ЧУШЬ И НЕ ПРАВДА. Это вы выдумываете, а не я.
Статистика вас опровергает. Возьмите любой небрендовый рынок, и вы нигде не увидите, что берут только самое дешевое. Вот вам рынки масел и мясных изделий.
http://businessanalytica.ru/ru/bin/Oil_06_2006.pdf
http://businessanalytica.ru/ru/bin/Meat.pdf
После прочтения можете пойти и повеситься, потому что вы верите в чушь, что все будут брать только самое дешевое.
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:50 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор tzyabkina:
Дмитрий, да я уже и так поняла, что ваше знание истории - это википедию быстренько почитать (более того, я уверена, что о словосочетании Ma Bell вы ни разу не слышали до того, как я его написала - погуглили просто и стали надувать щеки). Это потому, что вы думаете, что бренд в википедии существует. А бренд, он в голове потребителя, если вы до сих пор не в курсе были. Вы знаете, сколько AT&T ежегодно тратила на рекламу в середине 90-х? Вы знаете, какое у нее было позиционирование? Вы знаете, что люди думают о бренде AT&T, какой у него имидж? Не найдете вы это википедии, даже не пытайтесь...
Дмитрий, сколько раз вам говорить - не нужно пытаться рассуждать на темы, в которых вы ни ухом ни рылом. Не нужно. |
Мамочку Белл я проходил на уроках истории. А про бренд вы говорите глупости. Нет никакого бренда AT&T. Повторюсь - НИКАКОГО. Если вы верите, что AT&T это не компания, а бренд, то вы будете говорить глупости, что Газпром это бренд, и РАО ЕЭС это бренд, и опять начнете гнать пургу про то, что "все есть бренд" и "все есть брендинг". AT&T это просто Ростелеком в Америке или ДойчеТелеком в Германии. Это компания, а не бренд. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:55 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, два раза перечитал дискуссию, и нигде не мог найти, что MBG утверждает, что " берут только самое дешевое". Я что-то упустил? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:58 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Дмитрий, конечно, откуда бренду-то быть... Разве что 80% американцев наизусть знают номер 1-800 клиентского центра этой компании, несмотря на то, что она уже лет 5 как ни рекламировалась... ну это так, мелочи, "пурга" как вы говорите.
ЗЫ Я так и поняла, что аргументов у вас не осталось, и вы опустились до приписывания мне утверждений, которые я никогда не говорила, и более того, никогда бы не сказала. Ну-ну, продолжайте в том же духе. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 19:00 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
ДП, ДД очень любит своим оппонентам приписывать то, чего они никогда не утверждали. Так гораздо легче доказывать что оппонент не прав  |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 19:02 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, два раза перечитал дискуссию, и нигде не мог найти, что MBG утверждает, что " берут только самое дешевое". Я что-то упустил? |
ПОтому что он гнал пургу конкретно про Теле2. Мол, если Теле2 самая дешевая, то все из МТС и Билайна должны резко рвануть в Теле2. А если не рванули, значит остаются в МТС и Билайне благодаря "бренду". Так вот - это чушь. Вы можете брать любой рынок небрендовых товаров, и практически везде увидим ценовую сегментацию. Торты товар небрендовый. Ну не покупают люди в подарок (или себе) только самые дешевые торты. Нет его.
А вы MBG идеек не давайте, после того, как он сам убедиться, что он говорит полную чушь, он начнет спрашивать "А где я это сказал? А я этого не говорил?". И ведь не говорил же, засранец, напрямую. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 19:03 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
