 |
|
|
 |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Sands© Кстати, есть и другая стратегия - "известность марки заложена в цене - зачем оплачивать рекламу, покупать надо именно "нонейм", так как за теже деньги получаешь больше продукта". |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    23.01.2007 15:09 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Возвращаясь к первоначальной теме - уход Эша и приход Гордон это не последствия ребрендинга. И "яйца" и назначения это не последовательность событий, а следствия одних, общих, причин. Я больше удивился начальному энтузиазму Эша... Гордон находится в лучшем положении - она хоть потенциально имеет возможность действовать самостоятельно, на "протесте". |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 15:20 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 10.11.2004 |
для: Actor©
Ну это глубокий подход))) - нужно быть, как минимум, в категории "продвинутый покупатель" или "эксперт".
А чья это цитата?))) |
|
--------
Поистине неправдоподобно |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 15:23 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Sands© Это я в роли "продвинутого покупателя" - кавычками выделил не цитату, а мнение.  |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 15:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Bal:
И правильно приписывают. Просто, одна из установок - "ЭТОТ Товар выше на пару голов" :) Бренд возникает ибез наличия ТМ :)
Вот у меня рядом с домом магазинчик с пекарней. Там продают офигительно вкусный и свежий хлеб. Никакой ТМ нет :) Есть бренд - "вкусный хлеб" :) все окресные жители прекрасно понимают, что это значит. Есть система установок без ТМ.
Так же рядом, есть магазин с "советскими традициями качества обслуживания" опять ТМ нет. Но есть установки. :)
Так что все нормально в моей терминологии все работает. ;) |
Ничего подобного, не будет нифига работать в вашей терминологии. Работать будет только, если имеется сознательное предпочтение ИМЕННО МАРКИ РАДИ САМОЙ СЕБЯ. Смотрите, вы берете и регистрируете торговую марку Bal. И начинаете делать качественную электронику за пол цены. Работаете себе в убыток. Проходит время, и вырабатывается сознательное предпочтение - стоить купить Bal, он дешевле в два раза, а качество нормальное.
Все, мы выработали СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПРЕДПОЧТЕНИЕ за счет цены. А вам что с того? Вы не зарабатываете деньги с торговой марки Bal, вы ТЕРЯЕТЕ ИХ. И ни о каком бренде речи нет.
Есть очень большая разница когда один товар предпочитают другому, или одну цену другой, и когда выбор делается именно за счет ТМ. То, что семгу предпочитают селедке, а черную икру кабачковой, не говорит о том, что один "бренд" лучше другого. Бренд здесь вообще не причем. Это нормально предпочитать одну булочную другой, но это не брендинг, не более чем тот факт, что я выбрал себе одну жену, а не другую. Именно поэтому предпочтение одного сотового оператора другому не является победой одного "бренда телекома" над другим. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 16:32 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 10.11.2004 |
"Все, мы выработали СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПРЕДПОЧТЕНИЕ за счет цены. А вам что с того? Вы не зарабатываете деньги с торговой марки Bal, вы ТЕРЯЕТЕ ИХ. И ни о каком бренде речи нет."
Есть период окупаемости - это уже к бизнес-плану.
Думаю, что никто просто так бренд не полюбит,он должен обещать дешевизну, качество, инновации или еще что.
семгу предпочитают селедке, а черную икру кабачковой, не говорит о том, что один "бренд" лучше другого.
Ересь
Это нормально предпочитать одну булочную другой, но это не брендинг, не более чем тот факт, что я выбрал себе одну жену, а не другую.
Да, нормально, но если та, которую вы по ряду причин предпочли откроет филиал под тем же названием в отдаленном уголке города, куда вас занесло ненароком, вы отнесетесь к ней уже более благосклонно. Не правда ли?
|
|
--------
Поистине неправдоподобно |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:11 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Именно поэтому предпочтение одного сотового оператора другому не является победой одного "бренда телекома" над другим. |
Угу, Дмитрий, конечно, внимательно слушаем.
Особенно абоненты Билайна и МТС в зоне покрытия дешевой Теле2, которая может доставить звонок только высунувшись из форточки на 18 этаже)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:11 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 10.11.2004 |
К тому же об однозначной победе бренда в своей категории никто не говорит. Я бы даже сказал с этим борются антимонопольные службы. Надо бы, хотя бы достойно конкурировать. А в рыночной ситуации, которая сейчас в мире просто "нонейм" не пройдет.
|
|
--------
Поистине неправдоподобно |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:13 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Sands:
Да, нормально, но если та, которую вы по ряду причин предпочли откроет филиал под тем же названием в отдаленном уголке города, куда вас занесло ненароком, вы отнесетесь к ней уже более благосклонно. Не правда ли?
|
Это абсолютно не важно. Брендинг строиться на основе того, что предпочтение делается на основе торговой марки. Когда предпочтение делается на основе не торговой марки, а товара, личности или чего-то еще, это не брендинг.
Кто-то предпочитает водку, кто-то пиво, кто-то мясо, кто-то рыбу, кто-то финскую сауну, кто-то русскую баню, кто-то охоту, кто-то рыбалку, кто-то книги Мураками, но это личные предпочтения, а не брендинг.
Я повторяю, предпочтения ТОВАРА, который продается под определенной торговой марко и предпочтение ТОРГОВОЙ МАРКИ, это ООООЧЕНЬ разные вещи. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:26 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: MBG©
Скорее всего, это оффтопик, но просто интересно стало. Есть в Поволжье такой сотовый оператор СМАРТС ( http://www.smarts.ru/ )со сложившейся репутацией компании, которая предоставляет услуги связи по низким ценам и весьма невысокого качества. Еще в конце 2005 года владельцы компании задумались о ее продаже, но ситуацию сорвали рейдеры, с которыми СМАРТС героически боролся весь 2006 год. В итоге победил СМАРТС. Пока еще точно ничего не известно, но в прессе периодически мелькает информация о том, что эту компанию купит именно TELE2. Прочитал Ваше описание TELE2 (у меня опыта тестирования услуг данного оператора еще не было, да и в моем регионе этот оператор пока не представлен), и возник вопрос: подобное скупается подобным? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:28 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 10.11.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Я повторяю, предпочтения ТОВАРА, который продается под определенной торговой марко и предпочтение ТОРГОВОЙ МАРКИ, это ООООЧЕНЬ разные вещи. |
Видимо это ключевая фраза |
|
--------
Поистине неправдоподобно |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:30 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Sands:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Я повторяю, предпочтения ТОВАРА, который продается под определенной торговой марко и предпочтение ТОРГОВОЙ МАРКИ, это ООООЧЕНЬ разные вещи. |
Видимо это ключевая фраза |
Не видимо, а точно. Это абсолютно критичная вешь. Пока люди будут думать что, если в статистике написано, что за такой-то период купили 500 тыс чайников под торговой марки Vitek, это равнозначно, что 500 тыс чайников купили ИЗ-ЗА торговой марки Vitek, ничего не светит. Не говоря про дремучие предрассудки MBG про Tele2. Есть давным давно установленные ФАКТЫ, что, даже если разницы нет никакой, обеспеченные люди часто покупают ноунемовские товары, но при этом они берут не самые дешевые. Возьмите любого богатого человека в небрендовой одежде и вы увидите, что небрендовый не значит дешевый. Поэтому надо быть последним идиотом, чтобы считать, что, если торговая марка сотового оператора не важна, то обязательно будет выбор в пользу Tele2. Ничего подобного. Картошку в супермаркете покупают гораздо дороже, чем на рынке, и это абсолютно нормально. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:37 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Есть давным давно установленные ФАКТЫ, что, даже если разницы нет никакой, обеспеченные люди часто покупают ноунемовские товары |
Говорите помедленее, я записываю...
ФАКТЫ значит? Круто!
И цифры наверное и данные опроса?
Или опять это ваш очередной придуманный факт? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:43 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| А я покупаю картошку в самом близком к дому магазине, чтобы не тащить далеко... А вот ботинки Lloyd беру в ОПРЕДЕЛЕННОМ магазине потому, что нравятся они мне - прочные, очень удобные, и марка серъезная, то есть эмоциональный фактор - где-то 30%. Вот и сила бренда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:45 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| MBG, не надо позориться. Возьмите и почитайте The Millionaire Next Door, там написано все про миллионеров. Только безграмотные идиоты ведуться на развод, мол, если разницы никакой, то берут самое дешевое. Самое дешевое берут только price sensitive покупатели. Остальные нет. Никакой разницы между картошкой на рынке и в супермаркете нет. Вы берете ту же самую более дорогую картошку в супермаркете, или едете за дешевой на рынок? Вот и все. У вас ботинки брендовые или нет? У меня не брендовые, но стоили сто с лишним баксов. А мог бы купить небрендовые за 900 рублей. Но не купил. Компьютер у вас не брендовый? У меня нет. Но не самый дешевый. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:51 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: Дмитрий Петряшов©
Теле2 вообще очень мутная компания, с эпатажной рекламой и акциями сожжения симок конкуренов.
Цифры,планы, данные они никогда не разглашают , как я вижу, загадочно намекая что скоро они ого-ого.)))
Потестировать мне лично удалось летом в Сибири. Хуже чем МТС в роуминге , но не все так плохо. Тем более такие цены - 2 цента за минуту. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:53 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Штирлиц:
А я покупаю картошку в самом близком к дому магазине, чтобы не тащить далеко... А вот ботинки Lloyd беру в ОПРЕДЕЛЕННОМ магазине потому, что нравятся они мне - прочные, очень удобные, и марка серъезная, то есть эмоциональный фактор - где-то 30%. Вот и сила бренда. |
Ну то-то и оно. А если небрендовое покупаете, то ведь не обязательно самое дешевое? Мне до сих пор не понятно, откуда это идиотское предположение, что если небрендовый, то значит самый дешевый? Данные потребителей этого не подтверждают. Берут небрендовое и не самое дешевое. Дешевое берут те, кому денег жалко. Или у кого их нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:54 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 10.11.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Пока люди будут думать что, если в статистике написано, что за такой-то период купили 500 тыс чайников под торговой марки Vitek, это равнозначно, что 500 тыс чайников купили ИЗ-ЗА торговой марки Vitek, ничего не светит. |
Купили потому, что Vitek заморочилась на граммотную дистрибуцию и рекламу. Если эти 500000 что-то значат по сравнению с продажей конкурентов, то молодцы.
А про небрендовую одежду....сомнительно, чтобы они пошли за костюмом в ателье "ЧП Ярмолаев" в подвал.
Я, честно говоря, не могу поймать вашу мысль, местами я вроде как понимаю, что вы хотите донести, но... То, что бренд не наркотик и привыкания не вызывает да, но то, что при покупке он не имеет значения - извините, бред. |
|
--------
Поистине неправдоподобно |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:55 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
эээ... я про факты все го лишь спросил, а не про то как вы ботинки выбираете. Вы сказали - есть ФАКТЫ. Причем криком. Я спросил скромно - что за факты?
Эдак и я могу сказать - "есть факты что обеспеченные люди читают газету "Труд". А вам отвечу, не позорьтесь - вот возьмите Робски почитайте.)))
Вы придумываете импровизируя, Дмитрий, или тщательно планируете свое словоблудие? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 17:57 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
для: DmitryDavydov©
эээ... я про факты все го лишь спросил, а не про то как вы ботинки выбираете. Вы сказали - есть ФАКТЫ. Причем криком. Я спросил скромно - что за факты?
Эдак и я могу сказать - "есть факты что обеспеченные люди читают газету "Труд". А вам отвечу, не позорьтесь - вот возьмите Робски почитайте.)))
Вы придумываете импровизируя, Дмитрий, или тщательно планируете свое словоблудие? |
MBG, вы откровенный трус. Факты находятся здесь http://www.amazon.com/Millionaire-Next-Door-Thomas-Stanley/
Вы будете ныть "это америка", но в вашей же квартире находятся все факты, который опровергают чушь, которую вы порите. Обои не брендовые? Не бредновые. Самые дешевые? Сомневаюсь. Мебель не брендовая? Не брендовая. Самая дешевая? Сомневаюсь. В холодильник смотреть будем? Морковку почем брали? Пальто самое дешевое? А туалетная бумага?
Это, повторяюсь, ДАВНО УСТАНОВЛЕННЫЕ ФАКТЫ, что человек, которые берет не брендовые товары совсем не обязательно берет самое дешевое. Это просто неправда. И только дураки ведуться на развод на который ведетесь вы. ДАЖЕ ЕСЛИ Теле2 начнет давать отменное качество, все равно будет масса людей, которые никак не отреагируют на их низкие цены. Ну не буду я менять оператора, потому что у кого-то дешевле. Мне это глубоко фиолетово. Я даже не знаю, сколько денег в месяц я трачу на мобильную связь. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 18:06 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
