 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор tzyabkina:
Для того, чтобы ответить на ваш последний вопрос, а именно, оценить сколько времени и денег потребуется для создания бренда, по прибыльности сопостовимого Тиффани, нужно проводить анализ в соотвествующей категории: сначала нужно оценить, какую узнаваемость и силу ассоциаций нужно достичь, а потом смотреть, сколько исторически времени и денег нужно для достижения такого результата. Это можно сделать, никаких проблем тут нет. |
Татьяна, поскольку вы знаете категорию Тиффани, можете ли вы сказать, сколько потребуется времени и денег нужно для достижения такого результата в этой категории? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   30.01.2007 20:08 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Микромаркетинг:
Дмитрий. На мой взгляд, ассоциации, возникающие у людей в связи с брендом, играют существенную роль. Например, человек выбирает себе видеокарту. Рядом лежат одинаковые по спецификациям noname и ASUS. ASUS дороже, и человек берет его. Почему? Потому что хочет, чтобы видяха у него не вылетела к черту, а продукцию ASUS он считает надежной. |
А если человек НЕ берет ASUS, что тогда? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 20:12 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Цитата, автор Равшан:
Цитата, автор tzyabkina:
Для того, чтобы ответить на ваш последний вопрос, а именно, оценить сколько времени и денег потребуется для создания бренда, по прибыльности сопостовимого Тиффани, нужно проводить анализ в соотвествующей категории: сначала нужно оценить, какую узнаваемость и силу ассоциаций нужно достичь, а потом смотреть, сколько исторически времени и денег нужно для достижения такого результата. Это можно сделать, никаких проблем тут нет. |
Татьяна, поскольку вы знаете категорию Тиффани, можете ли вы сказать, сколько потребуется времени и денег нужно для достижения такого результата в этой категории? |
Я бы сказала, что если делать правильно, то минимум 10 лет. Насчет денег - смотря что считать "затратами на брендинг". |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 20:32 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Цитата, автор Равшан:
Цитата, автор Микромаркетинг:
Дмитрий. На мой взгляд, ассоциации, возникающие у людей в связи с брендом, играют существенную роль. Например, человек выбирает себе видеокарту. Рядом лежат одинаковые по спецификациям noname и ASUS. ASUS дороже, и человек берет его. Почему? Потому что хочет, чтобы видяха у него не вылетела к черту, а продукцию ASUS он считает надежной. |
А если человек НЕ берет ASUS, что тогда? |
Покупатель сравнивает бенефиты (технические, функциональные, эмоциональные) предоставляемые каждым брендом и смотрит, стоит ли платить за эти бенефиты. Естетственно, не каждый покупатель купит ASUS, ибо не каждый готов платить за perceived reliability (ощущение надежности), но если таких достаточно, это значит, что бренд предлагает бенефиты, на которые есть спрос на рынке. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 20:34 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: tzyabkina©
Татьяна. +1
для: Равшан©
Равшан, наверняка ты передвигаешся на мерсе (Е-класса) ;) Чего, вот так пошел и "молча" его купил - не взирая на бенефиты? 
P.S. Да ты min. 10-ку, а то и 20-ку К.баксов переплатил за Бренд.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 21:35 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
Цитата, автор Равшан:
| Цитата, автор Микромаркетинг:Дмитрий. На мой взгляд, ассоциации, возникающие у людей в связи с брендом, играют существенную роль. Например, человек выбирает себе видеокарту. Рядом лежат одинаковые по спецификациям noname и ASUS. ASUS дороже, и человек берет его. Почему? Потому что хочет, чтобы видяха у него не вылетела к черту, а продукцию ASUS он считает надежной. |
А если человек НЕ берет ASUS, что тогда? |
Тогда он или не знает, что такое ASUS (нет у него ассоциаций) или низкая цена noname, например, перевешивает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 30.01.2007 21:44 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Мне вот только один вопрос стал интересен - г-н Давыдов, Вы продаете софт. А Вы уверены, что он полезен Вашим покупателям? Вы у них спрашивали, принес ли им Ваш софт доход? А если не принес, то вернули ли Вы им деньги? Ну хоть раз? Ну четсно скажите, да?
Если ни разу, то заткнитесь, пожалуйста, в отношении корректности бизнеса рекламистов и маркетологов, а? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 22:58 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор tzyabkina:
Цитата, автор Равшан:
Цитата, автор tzyabkina:
Для того, чтобы ответить на ваш последний вопрос, а именно, оценить сколько времени и денег потребуется для создания бренда, по прибыльности сопостовимого Тиффани, нужно проводить анализ в соотвествующей категории: сначала нужно оценить, какую узнаваемость и силу ассоциаций нужно достичь, а потом смотреть, сколько исторически времени и денег нужно для достижения такого результата. Это можно сделать, никаких проблем тут нет. |
Татьяна, поскольку вы знаете категорию Тиффани, можете ли вы сказать, сколько потребуется времени и денег нужно для достижения такого результата в этой категории? |
Я бы сказала, что если делать правильно, то минимум 10 лет. Насчет денег - смотря что считать "затратами на брендинг". |
То есть все, что нужно селать, это посчитать деньги, взять кредит в банке и начинать дело? Иначе говоря, вы нашли способ как стать милиардером как минимум в категории драгоценностей безо всякого риска? Сильное заявление! Спасибо за дискуссию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 23:09 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Так 10-ку или 20-ку? То есть объекивная цена Мерседесу, на котором не стоит лого - на 10-ку или 20-ку меньше? :)
для: Arsenij©
Отличный вопрос! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 23:12 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
для: Юрий Рязанов©
Так 10-ку или 20-ку? То есть объекивная цена Мерседесу, на котором не стоит лого - на 10-ку или 20-ку меньше? :)
|
Это вопрос в тебе, на СКОЛЬКО? ;) Для меня мерс просто очень известная ТМ 
P.S. Татьяна ни словом не обмолвилась об инвест. РИСКАХ. Изучать опыт других не только вредно но и полезно. И конечно я не буду утверждать, что опыт всегда снижает риски. Не наказуемо изучать, оценивать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 23:44 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор tzyabkina:
Покупатель сравнивает бенефиты (технические, функциональные, эмоциональные) предоставляемые каждым брендом и смотрит, стоит ли платить за эти бенефиты.
|
Херотень... 
Люди не рассматривают "бенефиты предоставляемые каждым брендом", а рассматривают предложения последовательно до нахождения удовлетворяющего и совершают покупку. Соответственно, о значительной части предложений, в том числе о более привлекательных по всем соотношениям, они не знают в принципе. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.01.2007 23:47 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор tzyabkina:
Покупатель сравнивает бенефиты (технические, функциональные, эмоциональные) предоставляемые каждым брендом и смотрит, стоит ли платить за эти бенефиты.
|
Херотень...
Люди не рассматривают "бенефиты предоставляемые каждым брендом", а рассматривают предложения последовательно до нахождения удовлетворяющего и совершают покупку. Соответственно, о значительной части предложений, в том числе о более привлекательных по всем соотношениям, они не знают в принципе. |
Михаил, вот никакого противоречия не вижу. НИКАКОГО.
1.Да просматривает, да последовательно (в пределах доступности!!!) до удовлетворяющего… (по бенефитам )
2. А кто вообще говорит, что ВСЕ предложения! В пределах доступности конечно см. п1. (иногда видимой – просто витрина).
P.S. Татьяна не упомянула, что после принятия «бенефитов» - он(потребитель) какое то время вообще ничего и не на что не смотрит (FMCG - низкая вовлеченность) хватает и бросает… Все пошел в магаз покупки делать. Список по мылу получил, на бумашку переписал и никаких бенефитов. Все жестко - шаг вправо/влево расстрел... 1Покупка- 1секунда.
:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 00:13 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
| Равшан, Юрий прав, про риски я не говорила. Если я говорю, минимум 10 лет, это не означает, что за 10 лет вы точно и без риска создадите бренд такого уровня. Насчет затрат разброс тоже достаточно большой, некоторые умудряются за пару десятков миллионов рекламных затрат бренд создать, а некоторым и миллиарда не хватит. Более того, везде, где я рекомендую какие-то методы использовать, я всегда говорю том, что метод вам даст оценку, а оценка подразумевает ошибку (стандартную статистическую ошибку, которую на 1,96 умножают). И совсем не очевидно, что вы окажетесь на солнечной стороне этой ошибки. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 00:14 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
P.S. Татьяна ни словом не обмолвилась об инвест. РИСКАХ. |
Понятно: значит, говоря о 10 годах, необходимых для создания бренда по прибыльности сопоставимых с Тиффани, Татьяна на самом деле имела в виду, что "с помощью моей консультации через 10 лет вы либо создадите такой бренд, либо нет"? Смешно! :)
Дополнено: Сначала написал ответ Юре, а потом увидел, что Татьяна действительно именно это и имела в виду. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 08:18 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
Мне вот только один вопрос стал интересен - г-н Давыдов, Вы продаете софт. А Вы уверены, что он полезен Вашим покупателям? Вы у них спрашивали, принес ли им Ваш софт доход? А если не принес, то вернули ли Вы им деньги? Ну хоть раз? Ну четсно скажите, да?
Если ни разу, то заткнитесь, пожалуйста, в отношении корректности бизнеса рекламистов и маркетологов, а? |
Деньги приходится возвращать постоянно, только это не Я возвращаю деньги, а регистратор. Человек пишет - верните деньги - и регистратор возвращает деньги, а я теряю комиссию. Я технически не могу возвратить деньги, потому что я их не принимаю.
Что касается вашей софистики, приносят софт деньги или нет. Так как я торгую в том числе и игрушками, то я абсолютно точно знаю, что часть софта НЕ приносят деньги. Но игрушки и НЕ ДОЛЖНЫ приносить деньги. Они должны развлекать. И по этому параметру люди делят игрушки на хорошие и отстойные.
А вот цель медиапланирования очень конкретная - спланировать медиабюджет таким образом, чтобы траты на рекламу были наиболее эффективны. При этом необязательно требовать чтобы медиаплан ПРИНОСИЛ деньги. Можно вполне удовлетвориться чтобы тратилось меньше денег, но продажи не пострадали. Но в любом случае, результат должен быть.
Вы некорректно выбираете параметры, по которым меня можно записать в шарлатаны. Если вы хотите меня записать в шарлатаны по тем же параметрам, по которым им является F3, вы должны прийти на мой сайт, ОПЛАТИТЬ софт или игру и НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТЬ. Тогда я абсолютно точно шарлатан - потому что вы не получили результата, который оплачивали. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 10:20 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Микромаркетинг:
Дмитрий. На мой взгляд, ассоциации, возникающие у людей в связи с брендом, играют существенную роль. Например, человек выбирает себе видеокарту. Рядом лежат одинаковые по спецификациям noname и ASUS. ASUS дороже, и человек берет его. Почему? Потому что хочет, чтобы видяха у него не вылетела к черту, а продукцию ASUS он считает надежной.
Если не придираться к словам и формулировкам, то механизм понятен? |
Так ДЛЯ ЧЕГО ВАМ НУЖНА ассоциация? Для того, чтобы человек СЧИТАЛ, ЧТО ОНА НАДЕЖНАЯ или для того, чтобы вы ПОЛУЧИЛИ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ, ПОТОМУ ЧТО У ЧЕЛОВЕКА ЭТА АССОЦИАЦИЯ. Где цель, а где средство? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 10:22 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Все больше и больше КРИКА... Дмитрий, честно пытался продраться сквозь 25 страниц дискуссии, Вашу точку зрения на то, что такое бренд, вроде бы понял, но вот такой вопрос возник: что для Вас является эффективным брендом , а что неэффективным ? Если можно, то с примерами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 10:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Все больше и больше КРИКА... Дмитрий, честно пытался продраться сквозь 25 страниц дискуссии, Вашу точку зрения на то, что такое бренд, вроде бы понял, но вот такой вопрос возник: что для Вас является эффективным брендом , а что неэффективным ? Если можно, то с примерами. |
Неэффективных брендов нет и не может быть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Это все равно что вы бы спросили, а в чем разница между мертвым трупом и живым трупом? Если человек мертвый, то он не может быть живым. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 10:36 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Ага, понятно. А реклама тоже должна приносить деньги, иначе это не реклама? А PR тоже должен приносить деньги, или это не PR?
И второй вопрос, применительно к Вашей терминологии: "Жигулевское пиво" - это бренд или торговая марка? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 10:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Ага, понятно. А реклама тоже должна приносить деньги, иначе это не реклама? А PR тоже должен приносить деньги, или это не PR? |
Скажите, мертвый человек может быть живым? Вы видели хоть одного мертвого живого человека?
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.01.2007 10:43 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
