 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.01.2007 12:15 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Равшан, вот я нашел определение жены в толковом словаре
| Жена - Женшина по отношению к мужчине, с которым она состоит в браке |
Вас устроит такое определение?
Вы согласны, что критерии F3 неправильно определяют различие между женатыми и не женатыми мужчинами? Что мужчина может быть женатым, не имея регулярной половой связи, и не ведя совместное хозяйство с собственной супргой? Что господин Ходорковский является женатым мужчиной, несмотря на то, что он не ведет совместного хозяйства и не имеет половых отношений с женой? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:18 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Вы путаете гражданское состояние и процесс. :)
К приведенному Вами определению нужно будет еще определение брака.
И так, не спеша, Вы придете к моему определению, дополненному фактом наличия соответствующий процедуры и наличия записи в книге актов гражданского состояния.
Или даже только процедуры и записи.
Но, если Вас устраивает такое определение брака, то ТМ, официально названая соответствующим гос. учреждением брендом, и должна им стать.
Поздравляю Вас Вы стали мужем и женой.
Молодые могут поздравить друг друга. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:23 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Да, что Вы говорите. Да, если брать русское слово. А вот в большинстве европейских языков слова "замужество" и "женитьба" звучать абсолютно одинаково.
Если мы обратились к Российскому законодательству, то там тоже есть определение. И оно отличается от Вашего.
Вроде взрослый человек, а пытается всем доказать, что стакан всегда либо пуст, либо полон. В окружающем Вас мире отнюдь не монохромная палитра. Вы можете ее редуцировать до черного и белого. Но при чем здесь фактическое состояние? Причем здесь реальность?
|
F3, мне не важно ни семья, ни брак, ни женитьба, ни замужество, я вас не прошу дать определение семьи. Я прошу вас НАЗВАТЬ КРИТЕРИЙ, по которому мы могли бы всех женатых мужчин отделить от всех неженатых. Мне в голову приходит только один самый полный, но очень простой критерй - наличие или отсутсвие жены.
Он абсолютно отделяет всех женатых мужчин от всех неженатых, включая гомосексуальные пары, где мужчины состоят в браке, который признается некоторыми государствами, но не являются "женатыми". |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:23 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Поддавшись словоблудию ДиДи тема итогов брендинга МТС мирно перетекла к обсуждению проблем института брака в некоторых государствах. 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Вы путаете гражданское состояние и процесс. :)
К приведенному Вами определению нужно будет еще определение брака.
|
Вот вам определение брака, специально взял забугорное, где есть и определение однополых браков
the state of being united to a person of the opposite sex as husband or wife in a consensual and contractual relationship recognized by law (2) : the state of being united to a person of the same sex in a relationship like that of a traditional marriage <same-sex marriage>
Вы согласны с тем, что мой критерий гораздо более удачен, чем ваш, потому что мой критерий будет работать всегда? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:34 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Вам их уже назвали. Сделайте усилие над собой. Вам осталось только понять.
Ваш критерий не функциональный. Им не возможно пользоваться на практике. В силу отсутствия операционализации понятия.
Я Вам продемонстрировал возможную интерпретацию, которая не противоречит Вашему определению.
Еще раз понятия "женатый" - то есть владеющий женой, во многих языках просто отсутствует. Там используется другое слово.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:34 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Вам их уже назвали. Сделайте усилие над собой. Вам осталось только понять.
Ваш критерий не функциональный. Им не возможно пользоваться на практике. В силу отсутствия операционализации понятия.
Я Вам продемонстрировал возможную интерпретацию, которая не противоречит Вашему определению.
Еще раз понятия "женатый" - то есть владеющий женой, во многих языках просто отсутствует. Там используется другое слово.
|
Хорошо, тот критерий, который предложили вы, является ли он функциональным? Может ли быть такое, что мужчина будет ЖЕНАТЫМ, несмотря на то, что он НЕ ведет совместное хозяйство, и НЕ имеет регулярной половой жизни.
Как вы считаете, Михаил Ходорковский женатый мужчина или неженатый? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:39 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Равшан, вот я нашел определение жены в толковом словаре
| Жена - Женшина по отношению к мужчине, с которым она состоит в браке |
Вас устроит такое определение?
Вы согласны, что критерии F3 неправильно определяют различие между женатыми и не женатыми мужчинами? |
Нет, не согласен. Просто у вас разные критерии.
Но ничего страшного - принимаем ваш критерий. Женатый мужчина - мужчина, имеющий женщину, состоящую с ним в браке. В этом случае Ходорковский - женатый мужчина.
Дальше вы хотите перейти к бренду, правильно я вас понимаю? Бренд - ТМ, имеющая брендовую наценку? Если да, то тоже принимается. Осталось определить, что такое брендовая наценка и как обнаружить ее наличие. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:43 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
«женитьба»
по-английски - marriage (to)
по-немецки - Heirat
по-французски - mariage
по-итальянски - matrimonio
по-испански - matrimonio, casamiento, enlace
«замужество»
по-английски - marriage
по-немецки - Heirat, Ehe
по-французски - mariage, vie conjugale
по-итальянски - matrimonio, vita coniugale
по-испански - matrimonio, casamiento
Найдите 10 отличий? :)
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:43 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Равшан:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Равшан, вот я нашел определение жены в толковом словаре
| Жена - Женшина по отношению к мужчине, с которым она состоит в браке |
Вас устроит такое определение?
Вы согласны, что критерии F3 неправильно определяют различие между женатыми и не женатыми мужчинами? |
Нет, не согласен. Просто у вас разные критерии.
Но ничего страшного - принимаем ваш критерий. Женатый мужчина - мужчина, имеющий женщину, состоящую с ним в браке. В этом случае Ходорковский - женатый мужчина.
|
Подождите, подождите, Равшан. В каком таком "этом случае". Вы мне скажите прямо - является ли Ходорковский ЖЕНАТЫМ МУЖЧИНОЙ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, принимаете ли вы мой критерий или не принимаете. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:46 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
«женитьба»
по-английски - marriage (to)
по-немецки - Heirat
по-французски - mariage
по-итальянски - matrimonio
по-испански - matrimonio, casamiento, enlace
|
Да без разницы. Есть мужчины, которые "состоят в браке". Те, которые состоят в разнополых браках - женатые. Те которые в однополых не женатые, не смотря на то, что они состоят в браке. У них нет жен. У них есть "брачный партнер". |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:49 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
| Предлагаю углУбить дискуссию и перейти к вопросу: я вляется ли Ходорковский мужчиной для сокамерников? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:50 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Давыдов, ну Вы сами-то не видите, что передергиваете?
Вы сами себя загоняете в ловушку. Если Вы признаете факт женитьбы на основании официальной регистрации.
То и брендом мы можем назвать любую зарегистрированную соответствующим образом марку.
А считать кого-то женатым или нет. Не дав определения, не сформировав, пусть и интуитивно, критериев, невозможно.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:51 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Равшан:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Равшан, вот я нашел определение жены в толковом словаре
| Жена - Женшина по отношению к мужчине, с которым она состоит в браке |
Вас устроит такое определение?
Вы согласны, что критерии F3 неправильно определяют различие между женатыми и не женатыми мужчинами? |
Нет, не согласен. Просто у вас разные критерии.
Но ничего страшного - принимаем ваш критерий. Женатый мужчина - мужчина, имеющий женщину, состоящую с ним в браке. В этом случае Ходорковский - женатый мужчина.
|
Подождите, подождите, Равшан. В каком таком "этом случае". Вы мне скажите прямо - является ли Ходорковский ЖЕНАТЫМ МУЖЧИНОЙ, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, принимаете ли вы мой критерий или не принимаете. |
Вне зависимости от критериев классификация невозможна. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:53 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Давыдов, ну Вы сами-то не видите, что передергиваете?
Вы сами себя загоняете в ловушку. Если Вы признаете факт женитьбы на основании официальной регистрации.
То и брендом мы можем назвать любую зарегистрированную соответствующим образом марку.
А считать кого-то женатым или нет. Не дав определения, не сформировав, пусть и интуитивно, критериев невозможно.
|
Я безусловно признаю факт женитьбы на основании официальной регистрации, и формально можно было бы использовать это как критерий "женатый мужчина имеет официальную регистрацию", а неженатый нет, но наличие или отсутсвие жены гораздо более полный критерий, потому что есть масса древних греков, часть из которых была женатыми, часть не женатыми, при том, что никакой "официальной регистрации" у них не было. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:54 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Есть мужчины, которые "состоят в браке". Те, которые состоят в разнополых браках - женатые. Те которые в однополых не женатые, не смотря на то, что они состоят в браке. У них нет жен. У них есть "брачный партнер". |
Кто это Вам сказал? ;)
Допустим, мы даже внесем Ваше ценное замечание в мое определение. Хотя от него и несет за версту гомофобией. Что это меняет. Я могу дополнить свое определение, уточнение того, что партнер исключительно женщина и обязательно человек, а не андроид. Что это меняет? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:55 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Равшан - Михаил Ходорковский женатый мужчина или нет?
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:56 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Опять про красную рыбу :)
Что значит наличие жены? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:57 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Я вот отвечу. В соотвествии с мои определением нет. Так как для меня важнее процесс и результаты, а не его формальная фиксация. В соотвествии с Вашим, хотя Вы его до конца так и не сформулировали, вероятно, да. Но как он может иметь жену сидя в камере? В камере жены нет. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2007 12:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
