 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Забанит, забанит, ну и по делу зато. Не обидно. А вы лучше мне объясните вот что. Есть абсолютно нулевый человек, с отсутсвующими знаниями и не обладающий цифрами. В моей терминологие вы это знаете как называется, а в вашей "человек, который понимает комплексность проблемы"? Объясните мне, как это? Почему дурака, который верит в водяных надо политкорректно называть "человек, который понимает комплексность нематериальной стороны человекеской жизни"? Может дураком проще? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.11.2006 16:07 |  |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, опять обострение? Поспорить не с кем? Все поняли что вы неадекватен?
Идите уж расскажите про автобусы, у вас лучше получается... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 16:09 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: DmitryDavydov©
1. Я уже не однократно говорил, что желания беседовать с Вами у меня не осталось никакого - бесполезно, бессодержательно и бесконечно...
2. На Ваш прямой вопрос отвечаю: потому что Вы делаете скоропалительные выводы в отсутвии информации. Если лично Вам человек что-то НЕ сказал, это не значит, что он говорить вообще не умеет. Если Вы не поняли, ЧТО Вам сказали, это не означает отсутсвия смысла в сказанном. Если у Вас нет сведений об опыте и знаниях человека, это не означает остутсвия оных. В конце концов, если цифры не дали Вам, это не значит, что их нет вообще...
3. Может и проще, но данная лексика и стиль тут запрещены. Со своим уставом... Впрочем, о чем это я... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.11.2006 16:22 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Actor Второе - обсуждение маркетинга на уровне Пелевина - это как изучать уголовное и гражданское право по книгам Марининой. |
Так Вы несогласны с приведенной мыслью? Давайте заменим фамилию Пелевин на Чапаев :) Если согласны с мыслью — тогда при чем тут Пелевин :) Если нет, аргументы :)
| Дмитрий Давыдов Вместо того, чтобы открыто сказать MBG - это пиздун, который НИХРЕНА не знает, вы говорите "MBG понимает сложность процесса". ЦИФРЫ ГДЕ, повторяю? |
Дмитрий, даже нейтральных людей Вы настраиваете против себя такими оборотами речи. Соответственно, доверие, пусть и к правильным мыслям, становится никаким.
| Actor Если лично Вам человек что-то НЕ сказал, это не значит, что он говорить вообще не умеет… В конце концов, если цифры не дали Вам, это не значит, что их нет. |
И вроде правда… Только вот когда одна сторона предоставляет цифры, а другая говорит только «идите на полдник», «идите почитайте анекдоты», «вы сидели», то вот та самая другая сторона без цифр выглядит… я не буду переходить на оскорбления, это не мой стиль. Неубедительно выглядит та сторона, а высказывания — безосновательно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:03 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: Микромаркетинг©
А вы в курсе почему собственно я так говорю, уважаемый? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:14 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор MBG:
для: Микромаркетинг©
А вы в курсе почему собственно я так говорю, уважаемый? |
"Уважаемый" - это неправильное написание. Оно подразумевает равное или пониженное положение обращающегося с таким титулованием. Если хотите вежливо оскорбить или унизить, то используйте "любезный". Смысл этого слова переводить и расшифровывать не буду (если ВДУМАТЬСЯ про обстоятельства и место его применения, то смысл его понятен), бо сам его периодически использую в качестве последнего предупреждения оступившемуся на меня (до начала шоу-глумления). А то модераторы, они такие - потом мне же пришьют оскорбление участника. А так - внешне безобидное и уважительное (как бы) обращение 
Извинте за офтопик, и еще раз извините, если я не правильно понял интонацию Вашего обращения в процитированном фрагменте текста. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:32 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Микромаркетинг©
«На Западе заказчик рекламы и копирайтер вместе пытались промыть мозги потребителю, а в России задачей копирайтера было законопатить мозги заказчику.» В этой фразе, безотносительно авторства, я не вижу смысла. Поскольку с одной стороны, повторю, - всегда есть обе составляющие - выполнение работы (донесение месседжа потребителю) и продажа работы (донесение до заказчика ценности проделанной работы). А в этой "мысли" есть противопоставление двух сторон одной монеты (пример: На Западе куры несут яйца, а у нас из яиц - петухов выводят). Плюс "программирующие" обороты типа "промывки мозгов" - это не определение, а задание отношения.
Аргументов - куча. Да вот только когда вместо диалога есть желание помитинговать в свое удовольствие - аргументы никого не интересуют. Вообще, данная ситуация вписывается в "Собачье сердце" как туфелька на Золушку. Перечитайте. Там и про простые решения как все поделить, и про аргументированный спор...
Каких цифр Вы хотите? О чем цифр? Что именно доказывающих или оповергающих? Что все маркетологи - идиоты? Или что надо применять только работающие приемы и не применять не работающие. У Давыдова уже пятнадцать человек пытались узнать каким способом он предлагает эти работающие от неработающих сортировать. Знаете чего добились? Лишь того, что лично он это знает, а если не знает, то это очевидно, а то, что не очевидно вообще рассматривать нельзя, потому что все кроме него - идиоты. Предлагаете это аргументированно опровергать?! |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:39 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 10.11.2004 |
Цитата, автор AAZ:
Ну, сделали Вы в своем сообщении "как бы по теме вопросов топикстартера" несколько грубых ошибок, когда перешли к конкретике (сми, дезигн) - ну, так на то он и форум, чтобы искатель бесплатных ответов получал с ложкой меда и непременный вагон дегтя. Да и по каждому неверному посту писать, разжевывая понятия и на пальцах, с примерами, как ДД, у меня, откровенно говоря, нет никакого желания и сил душевных. Так что все нормально, не преживайте за то, что направили вопрошающего не в то русло своими ответами - глядишь, он потом научится или к профи на платные консультации ходить, либо находить в форуме спецов именно по волнующему его вопросу и обращаться непосредственно к ним...
|
Чего то я только сейчас заметил про грубые ошибки (сми, дизайн) - можно поподробнее |
|
--------
Поистине неправдоподобно |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:42 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Sands:
Чего то я только сейчас заметил про грубые ошибки (сми, дизайн) - можно поподробнее |
В принципе, конечно, можно. Только смысла я в этом не вижу. Ровно то же самое про смысл препарирования ошибок и написано у меня в том, что Вы процитировали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:46 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 10.11.2004 |
|
--------
Поистине неправдоподобно |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:46 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: AAZ©
Ну, мне учиться и учиться таким тонкостям общения на форуме. :)
to all
На самом деле - я пытался дисскутировать с Давыдовым. Но к сожалению у меня не хватает способностей пообщаться с ним. Это как паравоз - едет прямо, по одной ему известной колее.
Да и дело не в цифрах - а в том что у господина Давыдова свое представление о многих вещах. Черное у него белое, а белое, серое. Разговор безпредметен изначально. Вы ему об одном, у него - "нет, все бред, в америке белое называется white, а дураки придумывают русский язык лишь бы деньги...", и далее по тексту.
Хотя что это я? ведь зарекался...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:51 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Actor, не надо врать, я предлагаю финансировать только рекламу, эффект от которой ОЧЕВИДЕН. А если очевидного эффекта нет, то НЕТ СМЫСЛА ПРОСИРАТЬ БАБКИ.
Не было НИКАКИХ аргументов о том, каким способом я это узнаю, были примитивные разговоры о том "докажи, что спонсорство не работает" и "банковский брендинг работает". Все. Был спор о том, что НИ ВАМ ЛИЧНО, ни другим, никакие цифры не нужны. Вы готоры ВЕРИТЬ в то, что реклама работает всегда и продолжать тратить на нее бабки. F3 утверждал (в лице альтер эго под ником Гость), что он любую рекламу сможет измерить, только это будет дорого. Janes гнала туфту про брендинг банковского ритейла и Рэкмана.
Вот вам дословно слова самого Рэкмана
| При этом акционеры больше не были настроены рисковать. «Они не хотели делать новые инвестиции, прежде чем убедятся, что проект может быть успешным и бизнес будет работать», — вспоминает Ракмэн. Действовать пришлось в рамках операционного бюджета розничного блока: чтобы финансировать любые изменения, приходилось сперва искать, где сэкономить. Консультанты посоветовали срезать рекламный бюджет, перераспределив часть денег с дорогой рекламы на ТВ, в прессе и на билбордах в пользу промоакций в торговых точках, мерчендайзинга, рекламных материалов, выкладываемых внутри отделений. Сделав ставку на BTL-мепроприятия, банк может снизить стоимость привлечения одного клиента в 6 раз, до $50—100, уверен Ракмэн. Заодно и шума вокруг розницы Альфа-банка стало значительно меньше. |
Первое, что он сделал, это окончил тупой просер бабок на ТВ и занялся прямыми продажами, хотя затраты в 100 баксов на клиента все равно раздуты. Такого даже в штатах нет. Как это было с Импексбанком, Русским Стандартом и другими, мы увидим, что как только альфа начала ПРОДАВАТЬ КОНКРЕТНЫЕ ПРОДУКТЫ (а не придуманный бренд) и них пойдет все ОК, и даже безмозглые экспаты этого не смогут остановить.
Это ВЫ последовательно отстаеваете НЕЗНАНИЕ и РАЗМНОЖЕНИЕ НЕЗНАНИЯ, а потом прикидываетесь "мы спрашиваетм давыдова, как мерить, а от молчит". Все я вам рассказал, как мерить. Не надо тянуть меня в НЕРАБОТАЮЩУЮ НЕИЗМЕРИМУЮ РЕКЛАМУ и потом придумывать, что я не знаю, как ее мерить. НИКТО не может измерить неизмеримую рекламу. Только идиоты тратят миллионы на ребрендинг, который ничего не дает, а потом оправдываются "а мы не знаем, как это измерить". |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 17:55 | |
|
|
|
Директор пляжа
Постов: 866
Дата регистрации: 02.10.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Забанит, забанит, ну и по делу зато. Не обидно. |
Забанит. По делу. Хорошо, что вы это понимаете.
DmitryDavydov отправлен в бан до 1 января 2007 года. Причина — прямое оскорбление участника форума. Тема закрыта для обсуждения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.11.2006 18:05 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
