Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Дизайн и Реклама / Мотивация персонала дизайнстудии и эффективный PR
Через плевки на весь мир

Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
Вот попалась статья про дизайнеров и профессионалов от ромы Воронежского. Очередная "творческая" статья от Студии лебедева, где с не меньшим пафосом кричат, что мы дартаньяны как и в ководстве.
http://www.narisoval.ru/

Мне не хочется детально входить в суть статьи. Мне хочется спросить вот о чем. Должны ли компании оказывающие услуги b2b в частности дизайн-студии с подобным опломбом заявлять о своем уникальной крутизне и понимании смысла Темы? С одной стороны это детство играет в виде пафоса (моя пиписька больше) с другой стороны это сильный пиар студии, так как они просто говорят о своем высоком уровне и современности взглядов.

Но с каким кайфом тот же Рома, должно-быть, писал эту статью! Это ведь тоже один из способов эффективной мотивации персонала! Плюнь на весь мир, а мы поможем.
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 03.03.2006 19:21
цитата
Profile
POLshagman©

Постов: 182
Дата регистрации: 21.08.2005
согласился бы по сути с содержанием, если бы не та оскомина, которая образовалась после прочтения. НЕ КРАСИВО. согласен.
Вообще я бы говорил таки об уникальности, а не о крутизне. Студии - они такие разные. И по своему неповторимые. У Лебедевской - посыл непозитивный, на мой взгляд.
Крутой - да, но очень холодный, жесткий.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 03.03.2006 21:11
цитата
Profile
ARtBAITer©

Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004
Это просто крик души, который каждая тварь имеет право издать.
А то, что Вы его взялись обсуждать, говорит о его неординарности.

Это не "творческая" статья. Это статья человека, замучанного тупостью окружающих.

Ближе к теме:
Всякая компания просто обязана рассказывать о своем мироощущении. Просто чтобы клиенты заранее знали, что их ждет и могли выбирать осмысленно.
--------
дизайнеры-маркетологи

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.03.2006 13:28
цитата
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
заказчики ведь это не читают, а в основном коллеги по цеху. Такие как мы.
ТАК ЗАЧЕМ НАМ ГОВОРИТЬ ЧТО ВСЕ ДИЗАЙНЕРЫ ОШИБАЮТСЯ, А "ЛЕБЕДЕВСКИЕ" - НЕТ?

Может нам всем начать писать такие статьи? Может в этом есть какой то смысл?
Плюнуть в маркетологов, в психологов, в юзабилитеров, в дизайнеров и сказать, что только мы тут единственные понимаем все правильно.
И скриншоты из Mac'a повесить
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.03.2006 16:01
цитата
Profile
ARtBAITer©

Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004
1 заказчики - читают
2 то, что читают коллеги-конкуренты по цеху, они так или иначе транслируют заказчикам

Если все начнут писать подобные статьи, заказчикам будет гораздо легче выбирать себе подрядчиков.

Воронежский во главе с Лебедевым не плюет в маркетологов, психологов... он плюет в идиотов, ряженных под маркетологов, психологов...

Скриншоты маковские воспринимаются как вызов общественности? Вы сейчас просто добавили Джобсу пару лет жизни :о)
--------
дизайнеры-маркетологи

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.03.2006 16:13
цитата
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
Спасибо за Совет... подумаем, как его воплотить.

Про Маки - отдельная история. Не знаю как в Москве - у нас в Новосибирске вебдизайнер, работающий на Маке это типа таксиста на джипе.
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 04.03.2006 16:31
цитата
Profile
POLshagman©

Постов: 182
Дата регистрации: 21.08.2005
для: ARtBAITer©
вопрос "умученных" специалистов безусловно остер. но статья написана с пафосом. с презрением. не с болью.
Какое впечатление создается в итоге? Это не крик о наболевшем. Это выплескивание собственного опломба и неадекватного отношения к миру.
Каждый человек приходит к знаниям и к умениям через ошибки и поиск. И КАЖДЫЙ, я повторюсь, КАЖДЫЙ может вспомнить свои ошибки или работы, которые сейчас сделал бы по другому - лучше.
А завтра твои сегодняшние дела могут показаться тебе мелкими.
Любой человек имеет право проити собственный путь. Некоторым это вообще не дано. Искать... Можно ли от лисы требовать чтобы она завыла волком. Или от воробья чтобы кричал по павлиньи?
Мир таков - каков он есть. И от глупости и ....прочего бесконечного списка качеств нас никто не убережет. Это та данность, та отправная точка от которой пляшут спецы: креаторы, маркетологи и тд. Считать себя Пупом земли заведомо проигрышная позиция. На любую старуху найдется рано или поздно проруха. Пуп, уверенный в своей непререкаемой пуповости перестает замечать собственные ошибки, теряет нить в собственном мирке...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 05.03.2006 15:34
цитата
Profile
*jaramat*©
100% jaramat
Постов: 33
Дата регистрации: 14.07.2005
Скучно. На мой взгляд, это все отголоски рабской психологии, этакое ностальгическое возвращение в девяностые, когда был прав тот, у кого челюсть квадратная и кастет. Лебедев и иже с ним - это девяностые в их воплощении, хедлайнеры отечественного интернета на заре его развития, но совершенно не факт, что их принципы - верные. Просто они были первыми. Это многое объясняет.

ЗЫ. Кстати, вот недавно ко мне приезжал клиент, делаем ему сайт. Человек совершенно далекий от дизайна, работающий в промышленности. Один из директоров компании. И тут мы с ним говорили - и как стал он мне рассказывать, что читал лебедевское ководство, что смотрел сайты которые они делали и они ему страшно понравились, и вполне понятно кстати объяснил что и почему ему нравится. Так что, не спешите с выводами. Иногда клиенты не так просты, как кажутся :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 06.03.2006 03:02
цитата
Profile
ARtBAITer©

Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004
для: POLshagman© Весь пафос только в том, насколько очевидные вещи они говорят, и насколько неочевидными и даже вызывающими они кажутся окружающему большинству.

--------
дизайнеры-маркетологи

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 06.03.2006 11:35
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
Мне статья понравилась.

Именно тем, что в ней нет лишнего сюсюканья с ЦА. Есть мозг - сделаешь выводы и получишь пользу от прочитанного. Нет мозга - начнешь ныть о пафосе, обиженных специалистах разных профессий, о пафосе и т.д - получится что-то типа рецензии импотента на порнофильм

С другой стороны, не со всем в статье я согласен - но и точка зрения автора имеет право на жизнь. Я "профильтровал" его позицию, получил полезную инфу и пошел дальше. За что мне ругать автора?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 06.03.2006 11:43
цитата
Profile
suvkhor©

Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005
а по-моему, хорошая статья.
автор и меньше не сказал, и больше не назвал.
пригвоздил многих да и все. многое в точку. и это не "вопль" души касательно тупорылых... так.. постебались. и кроме того, с очень многим я согласна.
мне импонируют люди, которые уверены в себе и в правильности того, что делают. А до того, что все остальные так не делают и подобные слова могут оскорбить или даже унизить их.. чьи проблемы..? :-)


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.03.2006 14:31
цитата
Profile
mikki©

Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004
Если это статья для клиентов, то слишком много пафоса. Если для коллег, то с таким апломбом излагать чуть менее азбучные истины это сильно :) . Особенно мне понравилось гневные вопли про сочетаемость и несочетаемость цветов. Любой дизайнер, закончивший институт и соответственно написавший сотни живописных работ, вряд ли будет этим слишком сильно заморачиваться :) . Если статья написана для себя любимого, то я просто восхищаюсь такой искренней и беззаветной любовью к самому себе и своему творчеству

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 06.03.2006 23:14
цитата
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
для: mikki©
В ТОЧКУ!
Это написано для себя любимого. Косвенная ЦА - дизайнеры соцеховики. Прямая ЦА - Я САМ!
Со стороны дизайнерского "цеха" идут возмущения или одобрение, но не равнодушие. Отсюда вывод: лучше пусть говорят плохо, чем не говорят вообще. Забыл что там Дали сказал

Обращение идет вроде как к нам, а то, что от нас идет обратная связь - это как топливо для Эго автора. Если еще определенным образом интерпретировать наши ответы на статью можно весьма эффективно манипулировать субъектом. Соответственно, вспоминая путь Стива Джобса (Apple) мы поймем, что борьба с внешним сообществом - это идеальная форма мотивации и управления персоналом. ... правда длится недолго
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.03.2006 02:03
цитата
Profile
ARtBAITer©

Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004

Цитата, автор JhAZZ:
правда длится недолго



Это Вы что имели в виду?
--------
дизайнеры-маркетологи

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.03.2006 08:50
цитата
Profile
JhAZZ©
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004
потом борьба легко переходит вовнутрь
--------
бренд "Cивой Кобылы"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.03.2006 08:59
цитата
Profile
ARtBAITer©

Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004
для: JhAZZ© Это мне еще менее понятно.
--------
дизайнеры-маркетологи

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.03.2006 09:33
цитата
Profile
mikki©

Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004
для: JhAZZ© В принципе, каждый человек пишет для самого себя. Вопрос в том насколько его мысли интересны другим. Я, например, до конца данный опус дочитать не смог. Слишком сильно напоминало кадры с проповедью новоявленных мессий. Но, предполагаю, что свою аудиторию статья всё-таки найдёт. :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 07.03.2006 12:50
цитата
Profile
Vopros Sostavy©
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005
для: JhAZZ©
Посмотрите, что творится на блогах и все встанет на свои места.
Ведь НИКТО не запретит человеку думать и выражать свои мысли. В данном случае ОН так захотел их выразить. И выразил.
Соответственно появилась тема для обсуждения. Если знакомы с творчеством Гришковца, то Одновременно у него про такое явление.
Сейчас это в Вас в Нас, мы думаем об этом, даже обсуждаем.
Оценить эту статью можно с точки зрения дизайнера, маркетолога, психолога и т.д. и т.п. как угодно.
Но в данном случае результат уже есть.

p.s. Если бы это Вам было пофигу, то не родилась бы эта тема.
--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 07.03.2006 14:13
цитата
Profile
milk©

Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005
Хорошая статья, правильно он многое написал.
А пафос...так там его не было, это быд стеб.
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 07.03.2006 16:08
цитата
Profile
V. Asya©
...маркетинг под коньяк:)...
Постов: 238
Дата регистрации: 04.01.2006
К вопросу о пафосе:

У этой студии вообще душевный подход, в чем я убедилась, когда сегодня мне оттуда позвонили и предложили "надиктовать их сайт - для моего общего развития" - слова приведены дословно.
:) :) После того, как писать "под диктовку" я отказалась, прислали супер-письмо

"Как известно, мы являемся ПЕРВОЙ российской студией дизайна.
Мы эксклюзивны, мы креативны, мы свободны, мы не ленивы.
Равных нам на рынке нет. Это реальность.
http://www.artlebedev.ru
Такие известные на Российском рынке бренды, как Ваш и Наш, на мой
взгляд, должны найти возможность для успешного сотрудничества."

кайф вообще
такое редко встречаю...

--------
Ася Васильева

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.03.2006 16:08
цитата
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 16.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Дизайн и Реклама / Мотивация персонала дизайнстудии и эффективный PR
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов