 |
|
|
 |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
для: Butch©
Речь идет о курсовой работе, я так понял. Что такое "групповой эсаймент в университете" я не знаю. Это было указано той дамой, которая согласна с мнением, что все русские рекламщики - тупицы. Одно дело, когда человек просит, другое дело, когда человек пытается взять на слабо.
Насколько меня здесь все знают я всегда стараюсь помочь. Но в данном случае это выглядит для меня неприемлемо. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    22.02.2006 11:05 |  |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: JhAZZ©
Простите...
А зачем Вы мне это написали?
Я Вас ни в чём не обвинял!  |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 12:49 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
для: Butch©
Это я как-бы поддерживаю ваше высказывание насчет просьб нахаляву и просто обращаю ваше внимание на то, что это некоммерческое задание. Я не думаю, что ее уволят из университета.
Глупо, любезная, ждать помощи на халяву!
Вы готовы платить за нормальную помощь? Если нет, идите дальше. Никто не будет колбаситься над тем, за что Вам платят деньги! Или Вам платят за то, чтобы Вы искали бесплатную помощь? Тогда над Вами нависла угроза увольнения, т.к. а) бесплатную помощь в этом направлении Вы не найдёте; б) если и найдёте, то это станет причиной Вашего увольнения. |
Один умник всех рекламщиков россии назвал numskull. А студентка поддерживает его и пишет это на форуме рекламщиков.
Крепкий орешек вспомнился. Не помню точно с каким обращением стоял Брюс Уиллис посреди нигритянского квартала. Но суть та же. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 13:52 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: JhAZZ©
Да, Вы правы! ))
Ну что можно сказать?
1. Видимо их "отвечающий за креатив" неудачно 3,14зданулся именно головой. Так как даже сломанная нога не мешает креативить, т.к. креатив - мыслительный процесс.
2. Отмаза типа "попал в больницу" - самая распостранённая на постсоветском пространстве, а теперь ещё и в Британии.
3. Теперь Лондонский колледж пополнится парой русских долбо&%ов - рекламщиков, которые сами думать ни хрена не хотят , а постоянно выдают чужие мысли за свои...
Печально... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 14:19 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Извините, но девушка даже не потрудилась перевести бриф на русский язык. Да я понимаю, мол это оригинал... Но мы то в России и язык этого форума русский и думаем мы по русски. А продвигать-то продукт надо в Англии - почувствуй разницу (с)
Далее обида с сарком, мол просила халявы - а вы как-то неэмоционально включились в работу. "Понадеялась на русскую отзывчивость"
Интересно, а после обучения в англии и приехав в Россию человек будет кивать, мол Я - профи с англицким дипломом. Только чем этот диплом умнее диплома Мухосранского Госуниверситета - а платить то будут по разному. ФАКт.
Поэтому без обиды для девушки, как говаривают: нежнее, еще нежнее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 14:24 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Обьясняю по поводу халявы. Групповой эсаймент это когда дается задание и каждый человек делает свою работу, каждый кусок работы оценивается отдельно, а вклад каждого человека оценивается каждым членом группы. Девочка которая отвечала за креатив сделала неудачный аборт. Она китаянка, ей на учебу в англии собирали деньги всей деревней. Мы могли бы сказать что она не принимала участие в работе и не делать ее кусок. Но в таких случаях не даются mitigating circumstances, соответственно ей придется платить за несделанный модуль еще раз. Это большие деньги для этого человека. Поэтому наша группа решила сделать эту работу за нее и никому не говорить что она не принимала участие. Но проблема в том, что остальные члены группы не имеют никакого отношения к рекламе вообще. Я, например, учу Business Administration, соответственно я занимаюсь инвестициями и финансами. Кто-то делает supply chain management, кто-то law. Ну нет у нас в группе человека кто может делать рекламу.
для: JhAZZ©
Этот умник имеет степень PhD и MA, он профессор одной из лучших школ бизнесса в мире Warwick (считается что она номер 1 в мире в преподавании маркетинга), нынешние стратегии HP, Coca-Cola, IBM, Shell, Nestle и еще целой кучи компаний, это его стратегии. Насколько я поняла он хорошо знает российский бизнесс, так как консультировал многие компании выходящие на наш рынок. Поэтому когда он так говорит, нет причин ему не верить. Вот и все, и это не мои слова, так как я не представляю реального положения дел в рекламной индустрии в России.
для: Butch©
Вы так обижетесь на вполне безобидное слово numskull, зато позволяете себе называть кого-то "парой русских долбо&%ов" - где логика? Где разум?
для: Vopros Sostavy©
Да, приеду и буду кивать. Ибо если бы у нас в России готовили хороших специалистов банковского дела и инвестиций у нас была бы банковская система и нормально функционирующий рынок. А у нас в ГФА -лучшей финансовой академии России учат финансам и экономике по учебникам 60х годов. Например в наш университет приезжали десятки иностранных и российских компаний, от Тройки Диалога и Райфайзена до Гаранти банка, они рекрутируют молодых специалистов здесь, потому что не могут найти их в России. Я думаю так же дело обстоит в маркетинге. Кто может преподавать маркетинг и коммуникации в России, если рекламному рынку от силы 15 лет? Откуда в России взяться специалистам?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 16:56 | |
|
|
|
Постов: 198
Дата регистрации: 04.07.2005 |
О.к Девушка вы затронули очень интерестную тему. Даже сами не знаете, насколько вы котигорически не правы. Я общался и с г.н Траутом и с Билом Айресом и вот, что они говорят почти хором. Россия - сейчас единственная Европейская страна, где рынок развивается такими темпами. Где эффективность бизнес решений выясняется давольно быстро. Это тот рынок, где еще работают те законы маркетинга, которые вы изучаете. Где еще создаются новые бренды и марки
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 17:26 | |
|
|
|
Постов: 198
Дата регистрации: 04.07.2005 |
| PS Я провел много времени в одном Бельгийском, а затем в Голандском агенствах, одних из лидеров своих рынков. Они занимаются двиганием шрифтов, либо рестайлингами упаковок. Высокая квалификация, но как только они пытались работать с Российскими компаниями, ну к примеру по выводу продукта, сигментации, Создание марки, и т. д. То они ставились в тупик. Они забыли как это делается. И не кому в России не прийдет в голову задавать такое "не правильное задание,с точки зрения маркетинга, как женский виски" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 17:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Завидую вашей наивности, Ivy. Я окончил и школу и университет в США. По моей специальности UC Davis входит в 10 лучших в мире. Мой научный руководитель был (и есть) самым известным специалистом в мире по DNA recombination. И все равно из меня получился бездарь-микробиолог. Если взять людей, которые действительно чего-то добиваются значительного, то у них нет громкого образования. Почитайте биографии миллиардеров. Полным полно примеров когда куча MBA тужилась, тужилась и в результати ничего. Где сейчас Anderson Consulting с их тысячами MBA? Сколько отлично образованных, с престижными дипломами MBA менеджеров работают в предбанкротных General Motors и Ford? Пруд пруди. Образование хорошее это замечательно. Но рынок есть рынок. Вы просто учитесь по более красивым учебникам, у более хорошо образованных профессоров. Но сколько из этих профессоров имеют опыт ведения собственного бизнеса? Кто из них выделился хоть как-то на ниве зарабатывания денег, а не написания книг и консультировании Coca-Cola. Приезжайте обратно, будет приколько посмотреть, как вы будете справляться не со студенчискими групповыми заданиями, а реально продавать что-то. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 17:37 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: Patriot©
И не кому в России не прийдет в голову задавать такое "не правильное задание,с точки зрения маркетинга, как женский виски"
Так это мне здесь, на этом форуме так сказали.
По моему это как раз Траут с Райзом отличились именно написанием книжек, а не практикой. Но в целом я с вами согласна абсолютно.
для: DmitryDavydov©
Думаю что консультанты АА без работы не остались, ушли к другим членам теперь уже большой четверки.
Да и продавать я в общем-то ничего не собираюсь ибо в маркетинге работать вряд ли буду. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 17:52 | |
|
|
|
www.detonators.ru
Постов: 92
Дата регистрации: 13.07.2004 |
| из женщин - те кто не пьёт - на бухло не смотрит!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 17:53 | |
|
|
|
Постов: 198
Дата регистрации: 04.07.2005 |
| Девушка извините,что был резок, но сперва подумал, что это какой нибудь малдавский "Квинт" воду мутит. Есть продукты априори мужские, и женщины их нормально воспринемают как мужские и их это устраивает. Ну естейственный пример - водка, или из из другой сферы - гоночные автомобили. И женщинам в них нравится именно эта - мужская сторона. Водка "Дамская" - провалилась в России совсем. Или представте себе - розовый "ферари". Очень трудно давать совет, не представляя мативации ЦА. Посыл получится ложный. Сочувствую. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 18:44 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| Насколько я по себе знаю, даже сломав ногу, и лежа в больнице я продолжал работать. Болеутоляющее принял и пишешь ручкой по бумажке. А после операции через 4 дня я уже в офисе был. Рекомендую ей сделать то же самое. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 18:55 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: JhAZZ©
поверьте, абцесс после аборта это не сломанная нога, это вопрос того выживет человек или нет.
для: Patriot©
"Разве я посмел бы налить даме водку - это чистый спирт!" (с) Бегемот
в принципе правильно, но вот у меня такой вопрос, как вы думаете, есть ли принципиальная разница между российскими женщинами и, например, английскими? Насколько я могу тут наблюдать, и это кроме шуток, пожалуй самым популярным напитком среди женщин тут можно назвать именно водку, правда не в чистом виде, а так называемые flavoured, типа Смирнов айс, или различные миксы. Никогда не видела чтобы тут пили водку в чистом виде. Но суть не в этом. Если подумать, что может пить успешная женщина за 30? Пиво, миксы, ром-кола, виски-кола- пошло, опять же, фигура. Шампанское, вина-только оч.ххорошие, следовательно дорогие, следовательно только по специальным случаям. Бокальчик чего тогда может выпить женщина после напряженного дня, придя в свою офигенную квартиру за пару лимонов фунтов, где нет ни мужа, ни детей? Водки посмоковать для снятия стресса? Как то сомнительно. Остается коньяк или виски. Мне так кажется. Не знаю насколько женщинам нравится коньяк, мне кажется он слишком стронг. А виски в самый раз. Сейчас у меня, например, за спиной бар. 30 мне еще нет, но тенденция уже прослеживается. Итак, у меня стоят: бейлис (для кофе), шерри (стоит начатая уже больше года), 4 бутылки русского стандарта (это на подарки местным ), бутылка рома (гадость страшная), бутылка порта, бутылка реми (вдруг представитель противоположного пола зайдет на чаек ), и две литровые бутылки виски. Соответственно крепкие спиртные напитки превилируют, хотя никогда не считала сеюя любителем 40% алкоголя. Я к чему это говорю, к тому, что может быть это миф, что женщины не уважают крепкие спиртные напитки. Может быть они их предпочитают не меньше чем мужчины, просто в обществе женщина их предпочитающая выглядить неподобающе?
К примеру, вы познакомились с девушкой, которая предпочитает, скажем коньяк и всегда пьет только его. Вызвало бы это у вас негативные эмоции по отношению к ней? Только честно.
Можеть быть просто адаптировать рекламу Редс под мой кейс? Никто не знает, где можно найти образцы печатной рекламы редс в интернете? У меня есть пароль для iCreative, но он почему-то из Англии не работает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 20:38 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Вы с такой любовью перечислили все спиртные напитки, которые находятся у вас. При этом уверен, что ни один из брендов не позиционируется как "женский", разве что из-за стыда вы промолчали об амаретто. Ну и зачем вам позиционировать виски как "женское"? С какого такого перепугу? Если, к примеру 80% всего кетчупа покупается женщинами (думаю, что недалеко от истинны), то какой смысл позционировать кетчуп как женский? Или мужской? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 21:03 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: DmitryDavydov©
Это правда, ну разве только Бейлис позиционируется как женский, но это разве напиток? А с какого такого перепугу надо было позиционировать пиво как женское? Была значит ниша, то же самое наверное можно сказать про виски |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 21:11 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ivy:
для: DmitryDavydov©
Это правда, ну разве только Бейлис позиционируется как женский, но это разве напиток? А с какого такого перепугу надо было позиционировать пиво как женское? Была значит ниша, то же самое наверное можно сказать про виски |
Я не уверен, что Бейлис позиционируется как женский напиток (равно как и мужской). Kaluha из этой же категории, только это темный кофейный ликер. Оные напитки преподносятся как составляющие к коктейлям (white russian или black russian, равно как и других). Я вообще не припомню ни одной рекламы Бейлис с людьми.
Ситуация с пивом достаточно простая - есть много успешных примеров женских пивных (если включить сидры сюда) брендов. Причем большая женская аудитория того же Wyder's Cider есть продукт приятного фруктового вкуса. У Redd's тоже измененный вкус, благодаря яблочным добавкам.
Вы наивно надеетесь, что можно сделать некую рекламу, включив в нее женские фигуры, и таким образом получив "женский виски", когда реальность показывает, что все происходит наоборот. Когда начали выпускать пиво с фруктовыми добавками, оказалось, что мужчинам оно не нравится, а женщинам наоборот. А так как женщины болтливы, то продвижение пошло из уст в уста. Я отлично помню ролики Redds, там просто ирландские танцы и показывают ноги, которые отбивают это чечетку. Никакого намеренного женского начала там нет. Девушкам нравится Redds из-за вкуса. Да и мне тоже. Приятный, кислый, освежающий вкус. Роль рекламы в успехе Redds вообще незначительна. Никакого умопомрачительного креатива там не было.
P.S. Я говорю о роликах Redds которые в Калининграде показывали, а то я тут в инете порылся, нашел много роликов, которых даже не видел. Видать наш регион сочли не особо интересным |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 21:27 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Вспомним мужицкие определения женщин
"Они забывчивы", "Они нелогичны", "Они обожают попсу", "Они сентиментальны" и т.д.
Все это переложить на мужиков под предлогом того, что мужики были замечены женщинами в подобных же ситуациях. Оказались они в этой ситуации благодаря созданной для них женщиной атмосфере. Создать эту атмосферу женщине помог ваш виски.
Пошел визуал:
"Они забывчивы": утренний интерьер спальни, туалетный столик, виски, галстук
"Они сентиментальы": диван, телевизор, плачущий мужик, успокаивающая девушка, журнальный низкий столик на переднем плане с виски
и т.д.
Получаем ряд эффектов - игра на противопоставлениях, пространство для фантазий в контексте показанной ситуации, пространство для создания собственных ассоциаций и ситуаций потребителем, использование ходовых выражений работающих на бренд... здесь еще много можно придумать в защиту этой концепции |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2006 22:21 | |
|
|
|
...маркетинг под коньяк:)...
Постов: 238
Дата регистрации: 04.01.2006 |
для: DmitryDavydov©
У Бейлис была интересная реклама с людьми:
шумная вечеринка, абсолютно ничего не слушно, девушка пытается знаками объяснить своему спутнику - что ей заказать в баре, делает все с сильным налетом эротики :) , он ее понимает, подходит к бармену и задумывается как теперь объяснить это ему.
Мне кажется, вы не тот Редс имеете ввиду.
Действительно была реклама какого-то красного пива с ирландскими танцами и ногами, но это не Редс.
У женского Редс была реклама с участием супер стильных девушек, которые предпочитают различные естественные удовольствия (в том числе и Редс), ролики были веселые и отражали по всей видимости стиль жизни ЦА :) (Последний ролик такой: парень приходит к девушке с букетом искуственных цветов, она кидает его ему в лицо и захлопывает дверь, следующий кадр - парень, девушка, букет живых орхидей, Редс, секс и т.д.)
Уверена, что ролики сыграли свою роль для привлечения аудитории.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2006 12:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор V. Asya:
для: DmitryDavydov©
Уверена, что ролики сыграли свою роль для привлечения аудитории.
|
Возможно. Вам видней, в любом случае. Но чуток о другом. В штатах уже в конце девяностых было множество примеров успешных женских алкоголей. Сидры и пиво с фруктовыми добавками, wine coolers, замороженные mudslides, ликеры и фруктовые вина, коктейли на основе водки типа Zima. Поэтому для меня "женское пиво" не является шоком. Известны все рецепты продвижения женского алкоголя - это вкус и малый градус. Просто повторяй, что делали другие. Но ни одного сорокоградусного "женского" напитка мне не известно, короме того коньяка, что вы назвали.
И второй момент это реклама. Я рискну предположить, что большинство белого вина потребляется женщинами, так? Почему так произошло? Кто-то намерено позиционирует белое вино, как женский напиток? Очевидно это происходит совсем по другим причинам (как я уже и говорил). Женщины выбирают то, что они выбирают, то что им нравится. Они будут пить белое вино, шампанское и коктейли, даже если их не рекламировать. А вот водку нет. Хотя я знаю барышень, которые любят беленькую.
Поэтому вся эта авантюра с женским виски обречена на провал. Те женщины, которые любят виски, будут покупать виски, причем привычные им бренды, как в случае с водкой. Тут женский бренд бесполезен и ненужен. Хотя если нравится решать нерешаемые задачи - да ради бога. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.02.2006 14:18 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
