 |
|
|
 |
|
|
|
| Создание сайта на конкретном примере |
|
Постов: 24
Дата регистрации: 19.08.2003 |
В блоге Mail.ru Сайты и жизнь начат довольно интересный проект - на примере показывается, как создать дизайн сайта, как выбрать систему управления сайтом, как оптимизировать сайт и раскрутить. Все идет вживую, в блоге описывается реальная работа.
А вопрос вот в чем – на сколько такой «практический» блог может быть полезен для пользователя? Или разбор конкретного случая ничего не скажет?
PS
Надеюсь, модератор не примет это сообщение за рекламу. Вопрос о применимости частного опыта достаточно важен.
|
|
--------
Реклама , дизайн и оптимизация сайтов www.asdk.ru, блог http://blogs.mail.ru/mail/anpetrushin/ |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    18.01.2006 11:47 |  |
|
|
|
Постов: 62
Дата регистрации: 03.11.2005 |
| Сейчас тоже руковожу созданием (вернее редизайном) сайта и в общем интересно было почитать. Много общего |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 15:08 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: AnPetrushin©
Вы меня извините, но пользователю (кстати, "пользователь" включает в себя категорию "заказчик"?) совсем не нужно показывать, какого уровня вопросы мучают Вас в этом блоге (начиная с постановки целей проекта  и заканчивая "кнопочками-рюшечками"). Если ЦА блога - начинающие дезигнеры, которые пытаются слабать свой первый сайт, то Ваши проблемы и вопросы будут им близки (но навряд ли полезны, бо не дают им НЕОБХОДИМОГО роста знаний ДЛЯ ПЕРЕХОДА в профессиональную лигу). Если ЦА блога - заказчики, то им тем более не нужно видить, какого уровня вопросы у Вас возникают даже с собственным проектом и ЧТО (КАК) Вы обсуждаете по нему. Профессионалам прочтение Вашего блога тоже не даст ничего, кроме ностальгических воспоминаний о начале их пути в этой сфере ("как молоды мы были" (с) )
Единственную видимую пользу от блога (получить прямую текстовую тематическую ссылку от сайта с нормальным тИЦ) Вы тоже не удосужились качественно поиметь.
Есть что-то, что я упустил?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 20:25 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: AAZ©
> но пользователю (кстати, "пользователь" включает в себя категорию "заказчик"?) совсем не нужно показывать, какого уровня вопросы мучают Вас...
Роман! Признайтесь, что Вы просто боитесь, что реальные Заказчики поймут из этого блога всю Вашу (якобы) мистическую кухню и начнут создавать качественные сайты самостоятельно или наймут студента, объяснив ему, что нужно делать? Хоть раз в жизни, будте честны перед самим собой... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 21:49 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Chanty©
Нет, нереально. У меня патентованные именные записи шаманских плясок индейцев чероки. Только с их помощью можно пробиться в выдаче. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 21:57 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: AAZ©
> У меня патентованные именные записи шаманских плясок индейцев чероки.
Я Вас умоляю! Просто, в блоге еще до этого момента не дошли. Что касается патента, то Вы прекрасно знаете, как в нашей стране все ... зимствуется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 22:01 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 24.04.2004 |
| мне кажется, что нормальный заказчик затем и обращается к разработчикам, что у них опыт есть. Зачем ему читать и вникать что к чему? Поспрашивал у знакомых рекомендаций и выбор сделан, далее отдал деньги и вот тебе сайт. Зачем заказчику знать как там все делается? Главное - чтобы работало. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 23:06 | |
|
|
|
Лучший друг хороших
Постов: 85
Дата регистрации: 19.01.2006 |
Ух ты! Теперь я понимаю, как делаются самые неэффективные сайты...
Я-то ожидал почитать про то, какие цели и задачи ставят люди перед сайтом, какие цифры предполагаемой эффективности планируют достичь, как вписывают его в маркетинговую стратегию, какое место отводят ему в комплексе маркетинга, какие пишут концепции и ТЗ. Как рисуют информационные структуры страниц, по какой методике тестируют дизайн, какими критериями будут оценивать эффективность работы сайта... А тут...
Если это пишется для продвижения своей студии, то неплохо помнить одну мысль "Реклама - это вексель. И по нему надо платить". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 16:22 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Не, этот подход к дизайну мне глубоко импонирует:
"Вот новый вариант дизайна. Как сказала секретарша - все лучше и лучше."
Пожалуй, тоже начну проекты так тестить. Пока что у меня этим занимаются только начальники отделов продаж. Директора управлений все-таки тестят на руководителях проектов :))))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 17:53 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 19.08.2003 |
для Бред Мейкер©
Мы долго думали - стоит выкладывать технические моменты в блог или нет, в том числе маркетинговые цели, методы тестирования, "цифры предполагаемой эффективности" и т.д. Все-таки этот блог ведется для решения более общих задач создания сайтов. А сайт www.asdk.ru взят просто для примера. Но Ваша реплика заставила еще раз задуматься. Может Вы и правы, стоит увеличить конкретику сообщений. |
|
--------
Реклама , дизайн и оптимизация сайтов www.asdk.ru, блог http://blogs.mail.ru/mail/anpetrushin/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 19:07 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 19.08.2003 |
для: AAZ©
На мой взгляд, целевая аудитория блога делится на два класса:
1. Профессионалы интернет-маркетинга, веб-дизайна и т.д. Темы, которые их могут интересовать: обсуждение новостей, удачных/неудачных приемов и вообще - стоит или не стоит "выносить сор из избы" :) .
Вопросы могут возникать самые разные - от того, что CMS SLAED неожиданно в 2006 г. стала платной, в одной из своих ипостасей, до необходимости повышать образовательный уровень заказчика (или все-таки не стоит?).
2. Все интересующиеся созданием и продвижением сайтов. Это могут быть и дизайнер в обычной компании, которому нужно переделать сайт своей фирмы, и сисадмин, на которого повесили обслуживание сайта и менеджер по рекламе, от которого требуют первого места в Яндексе по слову "компьютеры". И даже, возможно, домохозяйка, которой срочно надо сделать сайт о своей кошечке.
Кстати, а зачем люди ведут блоги? Форумы? Пишут статьи? Книги? Есть идея, есть возможность рассказать о своем опыте или поделиться знаниями.
|
|
--------
Реклама , дизайн и оптимизация сайтов www.asdk.ru, блог http://blogs.mail.ru/mail/anpetrushin/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 19:27 | |
|
|
|
Лучший друг хороших
Постов: 85
Дата регистрации: 19.01.2006 |
Цитата, автор AnPetrushin:
Но Ваша реплика заставила еще раз задуматься. Может Вы и правы, стоит увеличить конкретику сообщений. |
Стоит увеличить профессионализм сообщений ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 19:41 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: AnPetrushin©
1. ПРОФЕССИОНАЛОВ инет-маркетинга и веб-дизайна интересуют другие вещи - прогнозы, последствия, КОНКРЕТНЫЕ пути нейтрализации смен поискового алгоритма у SEM, НЮАНСЫ построения и проведения РК и ПР в нете, аналитика примеров эффективных сайтов, построение и проведение интеграции бизнеса клиента в веб-пространство и множество других вещей, которые профи обычно не выкладывают в инет, бо это конкретика и их хлеб.
2. Вы хотите научить все перечисленные Вами категории делать что-нибудь и кое-как? Или у Вас миссия сделать из них всех профи, которые ПОНИМАЮТ, что и как нужно делать не просто для лабания страшного хомяка, а для достижения ПРАВИЛЬНО поставленных целей максимально эффективным путем? Оба пути порочны, бо не решаемы на Вашем уровне.
Вопрос по тому, зачем люди ведут блоги и все остальное, перечисленное Вами, неоднозначен. Часть этих людей страдает графоманством, часть работает на свой имидж, часть получает пользу для своих проектов, кто-то зарабатывает себе на жизнь, кто-то просто хочет заявить миру - "Народ, зырьте! Я Вася Пупкин и смог разместить свою первую как-бы мысль в интернете!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.01.2006 19:46 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 19.08.2003 |
|
--------
Реклама , дизайн и оптимизация сайтов www.asdk.ru, блог http://blogs.mail.ru/mail/anpetrushin/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2006 14:29 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: AnPetrushin©
Ответил у Вас в блоге - так, конечно, менее для Вас привлекательно (в смысле Вашего самопиара и поиска здесь своих клиентов), но по прочтении этой темы хуже для этих направлений жизнедеятельности здесь уже не будет
С Вашего блога поставил на себя ссылку - это хоть как-то компенсирует мое потраченное время .
Да, еще - я не даю готовых рецептов принципиально. Я показываю только направления для размышления и поисков правильных ответов. Именно в этом контексте и читайте мои посты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2006 17:34 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Chanty:
Признайтесь, что Вы просто боитесь, что реальные Заказчики поймут из этого блога всю Вашу (якобы) мистическую кухню и начнут создавать качественные сайты самостоятельно или наймут студента, объяснив ему, что нужно делать? Хоть раз в жизни, будте честны перед самим собой... |
Дмитрий! ))
Даже если я пошагово напишу, как создаётся рекламный ролик, составляется смета и на пальцах объясню, что такое школа Станиславского, нанятый Вами студент не снимет ролик, достойный даже регионального (да простят меня региональщики) эфира... Поэтому Роман может быть совершенно спокоен. Молодое поколение, конечно, дышит нам в спину, но как-то вяло. Даже противно! )) |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.01.2006 09:51 | |
|
|
|
Постов: 76
Дата регистрации: 29.11.2005 |
Цитата, автор Butch:
Молодое поколение, конечно, дышит нам в спину, но как-то вяло. Даже противно! )) |
Может, это потому, что вы парите над землёй, и тут уж не спина перед носом, а... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.01.2006 10:26 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 19.08.2003 |
Цитата, автор AAZ:
С Вашего блога поставил на себя ссылку - это хоть как-то компенсирует мое потраченное время . |
Поставить ссылку на свой сайт - это понятно, это профессиональное :)
Готовых рецептов, естественно никто не дает. Их и не бывает. Книги "как разбогатеть за 10 дней" приносят пользу только авторам - в виде гонорара. Я попытался вынести узкопрофессиональные темы для обсуждения более широкой аудиторией. Мне представляется это интересным.
В этом и смысл нашей дискуссии на этом форуме: стоило ли это делать? какую пользу вынесут заказчики сайтов? чем поможет/помешает профессионалам?
|
|
--------
Реклама , дизайн и оптимизация сайтов www.asdk.ru, блог http://blogs.mail.ru/mail/anpetrushin/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2006 09:59 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор AnPetrushin:
Интересмно Ваше мнение и уважаемого AAZ©
|
Давайте я попробую прокомментировать:) Сообщение, напишу здесь, а на блоге просто ссылку поставлю на себя:) Тем более теперь блог AAZ раскручивает - значит PR его будет расти!:)
Цели сайта www.asdk.ru
Итак, основные цели сайта www.asdk.ru
1. Привлечь новых клиентов Агентства АСДК
2. Сохранить постоянных клиентов АСДК
3. Улучшить узнаваемость бренда Агентства АСДК
|
Практика показала, что самый эффективный вариант - это ставить перед сайтом одну цель, но не формальную. Но уж если ставить, то формулировать ее в цифрах и красках. Из Ваших целей я бы оставил первую. Вторая цель интересная, но труднореализуемая. Как правило данная цель связана с увеличением лояльности клиентов, а сделать это с помощью сайта можно только одним способом - создание интрАнета, в котором клиенту будут отображать текущее состояние его проекта и прочую нужную информацию (т.е. что-то типа Microsoft Project + CRM). Все остальные способы удержания клиентов с помощью сайта ничтожны, т.к. реально влияет на вторую цель только качество работы подрядчика и удовлетворенность клиента как следствие. Соответственно я бы вторую задачу перед сайтом не ставил, тем более, что делать на сайте интрАнет трудоемко, и не нужно (это мое ИМХО - эффективней купить CRM и пользоваться Microsoft Project или т.п. программами).
Ваша третья цель по моему мнению неверно сформулирована. Сайт никак не может улучшить узнаваемость бренда, т.к. он сам по себе не умеет коммуницировать с ЦА. Узнаваемость бренда может улучшить комплекс мероприятий по продвижению сайта (или компании). А сайт может информационно поддержать бренд. Кроме того я считаю, что для корпоративного сайта эта цель лишняя. По моему опыту концепции информационно-коммерческого и имиджевого сайта сильно различаются. Соответственно, корпоративный сайт нужно строить как информационно-коммерческий, а для продвижения бренда создавать сайты-спутники под конкретные акции. Например, такой http://antispam.artus.ru (еще не наполнен информацией).
Таким образом я бы оставил одну цель - "Привлечь новых клиентов", но ее бы расписал с цифрами. Например, цель мероприятий по изменению сайта - это "добиться следующих показателей: не менее 250 целевых посетителей в день. При этом статистика посещаемости сайта этими посетителями должна соответствовать следующим показателям качества: процент ухода с главной страницы - не более 70%, глубина просмотра сайта - не менее 40% просматривают более 1-й страницы, среднее время просмотра сайта - не менее 30% просматриваю сайт более 1-й минуты. Количество обращений новых клиентов в компанию через сайт - не менее 50 в месяц на третий месяц работы сайта и не менее 80-ти в месяц через пол-года. Заказы на разработку сайтов должны составить не менее 40% всех заказов. Из обратившихся посетителей не менее 50% должны отправлять заявку с сайта (остальные звонком)". И т.п. - нужно расписать еще подробней.
Моя общая рекомендация - не пишите учебник в блоге. У Вас получится много общих малоинтересных фраз. Если уж что-то писать, то реальные практические сведения. Если есть что написать и Вы не боитесь поделиться этими знаниями с окружающими (восновном конкурентами ;) ), то будет интересно почитать.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2006 15:13 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор AnPetrushin:
Цитата, автор AAZ:
С Вашего блога поставил на себя ссылку - это хоть как-то компенсирует мое потраченное время . |
Поставить ссылку на свой сайт - это понятно, это профессиональное :) |
Слаб человек и грешен
| Готовых рецептов, естественно никто не дает. Их и не бывает. Книги "как разбогатеть за 10 дней" приносят пользу только авторам - в виде гонорара. Я попытался вынести узкопрофессиональные темы для обсуждения более широкой аудиторией. Мне представляется это интересным. |
Клиенту надо объяснять просто и доходчиво, не отвлекая его на второстепенные нюансы, иначе он теряется в пространстве и перестает коммуницировать Тем более клиенту не надо рассказывать весь курс инет-маркетинга с детальными подробностями и узкопрофессиональными темами.
В этом и смысл нашей дискуссии на этом форуме: стоило ли это делать? какую пользу вынесут заказчики сайтов? чем поможет/помешает профессионалам?
|
1-2. Не вижу смысла. Максимум, как можно использовать эту ситуацию - это надеяться на то, что рассылку получают и потенциальные клиенты (небольшой, почти призрачный, шанс на то, что после прочтения блога кто-то из клиентов западет на Ваши услуги - все-таки есть), а остальные PR акции смогут привлечь сильно неопытных клиентов на Ваш блог.
Если уж Вы начали PR-кампанию, то не худо было бы к ней подготовиться - найти нормального корира, который умеет писать продающие тексты, менеджера по продажам, который умеет давать усредненному клиенту необходимое и отсекать прилюдно выдавемый поток сознания программеров, дезигнеров и прочего бэк-офиса (секретаршу тоже не пускайте в он-лайн ). А уж потом запускаться. А сейчас у Вас получилось следующее - Вы показали коллегам по вебу, что Ваша компания недостаточно профессиональная, а клиента загрузили ненужным ему текстовым мусором.
3. Профессионалам (мне, по крайней мере ) Ваш блог помог - я получил еще одну ссылку
Из текстов блога ничего полезного не узнал |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2006 05:51 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
