 |
|
|
 |
|
|
|
milk100<<
< |
Знаю, знаю Господа, в дизайне правил НЕТ! не было и не будет!
Тема открыта после беседы с человеком, утверждающим, что в дизайне правила есть и нарушать их нельзя и что вообще дизайн - это наука. Я спорила об обратном. На мой взгляд правила, что оппонент привел работают довольно редко и, как правило, хороший дизайн вне этих правил.
Сами правила:
1. цветовая гамма должна состоять из одного-двух цветов
2. ни в коем случае нельзя использовать стандартные фильтры программы Photoshop
3. шрифты с засечками читаются легче, чем гротески (шрифты без засечек)
4. существуют несочетаемые комбинации цветов
5. черный цвет - негативный, его лучше не оспользовать
6. белый текст на черном фоне читается плохо
7. любая выворотка плохо читается
8. логотип должен быть простой и лаконичной формы
9. нельзя использовать изображения рукопожатия и земного шара, цвета российского флага
10. дизайн должен быть простым, а текст — коротким
11. на полосе (коробке, плакате) не должно быть больше семи значимых объектов, так как человек не в состоянии одновременно держать в голове более семи чего-либо
12. женщины, дети, кошки, собаки и т. д. являются исключительно положительными образами
13. иллюстрации для печати должны быть с разрешением 300 точек на дюйм, а картинки из интернета вообще нельзя печатать в журнале |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2005 22:09 |  |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Он был в принципе прав в 11 пункте .. ну и частично согласен с 13-м по поовду картинок из интернета. Иллюстрации меня вообще просят порой то не много ни мало 404 dpi. А в другом журнале мне сказали, что фото может быть порядка 600 dpi, "если вам это так нужно".
За все остальное ему можно было дать вуххо. Готов поспорить абсолютно с каждым пунктом. Но смысл? Это его личные "общепризнанные правила". У другого дизайнера есть свои "мировые стандарты". У Лебедева вон тоже свои есть правила не менее глупые.
Мусульмане они знают абсолютно точно, что бог один и не Йисус точно. А толку переубеждать-то их? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    18.08.2005 04:49 | |
|
|
|
Э э э ...
Постов: 147
Дата регистрации: 21.06.2005 |
| Согласен с п. 8 во многом с п.10 (но иногда дизайн/текст соотносятся как 132/95%, и это правильно!) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 07:45 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
"Правила" №3, 4, 6, 7 есть у Хопкинса (а может Огилви?) как выведенные из наблюдений и опыта.
Правила № 8, 10 - не правила, а пожелания.
Бредово выглядит № 9.
№ 2 и 13 - просто не знаю, а почему нельзя?
№11 - даже 7 мне кажется много.
Женщины, животные и дети это исключительно положительно? Везде написано, что они привлекают внимание, а про положительность? Но они же и отвлекают внимание от продукта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 09:29 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Вообще это выглядит смесью из:
1) того, что было осознано много лет назад, как уже было правильно замечено, типа тем же Огилви и с чем особо никто не спорит.
2) Пожеланий доморощенных психологов
3) Пожеланий типографий
4) Собственных идей
Вот у меня был директор, который где-то прочел, что сочетание черного и желтого - это суицидальный мотив/ И все, это сочетание ни под каким соусом не проходило в дизайне... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 10:19 | |
|
|
|
Постов: 77
Дата регистрации: 29.03.2004 |
восхитительно...правда, абс. неясно, т.е. пасмурно, причем тут маркетинг?...
полагаю нормальным, что "в дизайне (футболе, маркетинге - подставьте сами) разбираются все". вот только зачем это обсуждать-то?
чем-то весьма напоминает случайно увиденное:
"...рекламы требуется дизайнер....Основные направления деятельности: разработка дизайна рекламных материалов для всех направлений визуальной рекламы, в т.ч. разработка сценариев рекламных роликов для радио и TV, копирайт, нейминг, графический дизайн, иллюстрация, web, рисунок от руки. " |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 11:29 | |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| milk100, если бы доморощенные региональные дизайнеры и московские доморощенные "региональные" дизайнеры пользовались бы этими правилами, то вокруг нас не было бы столько убогих макетов. Долой Photoshop! (c) :)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 12:00 | |
|
|
|
логотипы недорого :)
Постов: 216
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Сразу видно, что автор темы не дизайнер.
Большинство из этих правил относятся к сфере восприятия и являются универсальными. Некоторые спорны ("логотип должен быть простой и лаконичной формы", "ни в коем случае нельзя использовать стандартные фильтры программы Photoshop", "черный цвет - негативный, его лучше не оспользовать", "дизайн должен быть простым, а текст — коротким").
"женщины, дети, кошки, собаки и т. д. являются исключительно положительными образами" - а как же собака Баскервиллей? :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 12:34 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| Походу милк нас на болтовню разводила :D |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 12:48 | |
|
|
|
milk100<<
< |
Всем спасибо за ответы..
тема, как я уже сказала, писалась после очень громкого разговора и том дизайн - это наука или искусство, есть ли там законы и правила, существует ли мода в дизайне, и существует ли дизайн вообще..
Спор был горяч, разбавлен спиртными напитками и дело чуть не дошло до драки за права дизайнеров. Мне просто хотелось бы услышать Ваше мнение относительно тех тезисов, которые мне приводил оппонент и, возможно, кому либо из Вас захотелось бы что-нибудь добавить в этот список.
bpd_sign
Да, я не дизайнер и никогда им стать не смогу. К сожалению.
jaramat
Как я поняла Вы согласны с этими правилами. Вы - дизайнер? В какой же программе работаете Вы? Неужели вы считаете, что если все делать по шаблонам и правилам, то в итоге получится хороший дизайн?
sanders
Маркетинг тут не при чем. Я и не заговаривала о маркетинге. Я до него еще не доросла. Как Вы должны были заметить данный раздел форума называется "Дизайн и реклама". О маркетинге в названии ничего не сказано. ))
Arsenij
Арсений, Вы как маркетолог, скажите, есть ли какие-то вещи, приемы, которые использовались не раз и всегда это положительно отражалось на продажах, скажем, при смене упаковки или ФС или ребрендинге???
Ron
Относительно пункта 2, мне было дано объяснение такое: "Фотошоповские фильтры - убоги, стандартны и их используют все. Фотошоп - говно!" (привела практически дословно, заменив совсем некрасивое слово, словом "говно")
JhAZZ
не надо на милк наезжать, никого ни на что не разводила, я этого делать вообще не умею... )))) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 13:02 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 17.08.2005 |
To milk100
По-моему, творчество вне правил. И любой пункт здесь можно оспорить.
Например, в большинстве своем белый текст на черном фоне действительно трудно читается. Но, например, плакат, где на черном фоне будет написано "Скажи нет сигаретам" - смотреться будет нормально (может даже и выделится).
Кстати, я, кажется, видела эти правила на сайте одного из самых известных в России людей в дизайне. Если да, то он не эталон.
Можно принять к сведению эти правила, но следовать надо чувству стиля и поставленным задачам.
По поводу автора - я права?
_______________________________________
Я не дизайнер (но с хорошими дизайнерами много общаюсь). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 14:16 | |
|
|
|
milk100<<
< |
Milana
эти вещи были приведены мне не Артемием Лебедевым, если вы имеете в виду его, насколько я знаю, да, у него было что-то вроде этого и, насколько я помню, он приводил их как пример того, что ему также приходится слышать такие вещи и он с ними не согласен... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 14:31 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 17.08.2005 |
Имела в виду его.
Я прощу прощения, я могла перепутать за эти правила он или против.
:-)))
Очень инетересно чем в итоге закончился спор, на котором вы присутсвовали.
И какого качества дизайн делает аппонент, утверждающий что правила есть? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 14:38 | |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Milk, ага, дизайнер, точнее, артдир... Я не то, что согласна с этими правилами - но если следовать им, можно избежать многих ошибок начинающих дизайнеров... bpd_sign совершенно прав, это просто общие рекомендации, которые известны давно. Если брать конкретно по вашему списку, попробую коротко объяснить, в чем польза того или иного :)
1. цветовая гамма должна состоять из одного-двух цветов (это правило относится к новичкам, которые не умеют подбирать сочетающиеся цвета... согласитесь, подобрать два цвета проще, хотя процессиональный дизайнер может сделать 10, и они будут отлично смотреться в макете)
2. ни в коем случае нельзя использовать стандартные фильтры программы Photoshop (это НОУ КОММЕНТС, аллилуйя! фотошопными фильтрами страдают многие начинающие дизайнеры)))
3. шрифты с засечками читаются легче, чем гротески (шрифты без засечек) - а что вам в этом правиле не нравится? ведь ясно, что имеется в виду текст. кстати, есть исключение - мелким кеглем вывороткой лучше читаются шрифты без засечек. но это исключение, не отменяющее правило.
4. существуют несочетаемые комбинации цветов - а что вам в ЭТОМ не нравится? ))))))
5. черный цвет - негативный, его лучше не оспользовать (все относительно, черный цвет не только негативный, но и стильный, но использовать его скажем как основу макета сайта для будущих мам - глупо как минимум)
6. белый текст на черном фоне читается плохо (егль не уточнен, но совершенно верно - при большом объеме текста глаза устают из-за слишком высокой контрастности)
7. любая выворотка плохо читается (не любая, хотя для меня эталоном удобочитаемости является серый текст на белом фоне)
8. логотип должен быть простой и лаконичной формы (логотипы бывают разные, и это есть гуд... простые лого выигрывают тем. что их можно воспроизводить без каких-либо ограничений на сувенирке, полиграфии и тп, но не всегда этот фактор является важным)
9. нельзя использовать изображения рукопожатия и земного шара, цвета российского флага (цвета флага использовать нельзя, равно как и фотографию Путина в качестве подложки на буклете урюпинского хладокомбината))))
10. дизайн должен быть простым, а текст — коротким (это было сказано об чем? достаточно вспомнить гениальное объявление Огилви, чтобы понять, что это никакое не правило и что оно применимо далеко не ко всему)
11. на полосе (коробке, плакате) не должно быть больше семи значимых объектов, так как человек не в состоянии одновременно держать в голове более семи чего-либо (совершенно верно, что вам тут не понравилось?)
12. женщины, дети, кошки, собаки и т. д. являются исключительно положительными образами (гы, известный стереотип, не более того... я например ненавижу женщин, детей и собак, хотя есть некоторые исключения )))))
13. иллюстрации для печати должны быть с разрешением 300 точек на дюйм, а картинки из интернета вообще нельзя печатать в журнале (а ТУТ что вам не понравилось??? изображения из инета можно брать только в том случае, если вы скачали его векторный в eps... например логотипчик компании с адресного ресурса... все остальное - швах, хотя сама пару раз так делала )))))))))))))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 15:01 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 17.08.2005 |
очень тесно работаю с дизайнерами. приходится соблюдать следующие правила
1. для кажой отдельной работы используй разные правила
2. вовремя станови дизайнера |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 15:02 | |
|
|
|
Константин
Постов: 17
Дата регистрации: 28.06.2005 |
| Фух, не сразу дошло, что речь не о веб-дизайне, а то там почти все эти правила не работают :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 15:39 | |
|
|
|
milk100<<
< |
Milana
Аппонент делает дизайн не плохого, но и не "великого" качества дизайн, он делает дизайн для заказчика, под его четкие требования без како-то нотки творчества...
Спор зашел в тупик после того как мне сказали что НЕ дизайнер и не могу рассуждать о дизайне..просто не имею на это права. После этого аппоненту на голову были вылиты остатки алкоголя и я с гордым видом поехала спать.
jaramat
Т.е. вы считаете, что в дизайне правила есть и их следует учитывать и никак по другому. И если дизайн сделан дизайнером без учета этих чутких законов - дизайнер сделал бяку??? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 15:54 | |
|
|
|
Постов: 23
Дата регистрации: 07.06.2004 |
[QUOTE]Автор оригинала jaramat
[B]Milk, ага, дизайнер, точнее, артдир... Я не то, что согласна с этими правилами - но если следовать им, можно избежать многих ошибок начинающих дизайнеров... \\\\
Milk, это цитата из моего сообщения, по-моему я вполне доступно объяснила, как я к ним отношусь :)
ЗЫ. А сделал бяку дизайнер или нет определяется непосредственно просмотром этой бяки, внимательным изучением брифа и оценкой соответствия полученной бяки требуемому результату. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 16:12 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Милк100
*8)) да не наезжал я.. Не огорчайся на меня
Вобщем для начинающих дезигнеров эти правила - священны. Их действительно перечисляешь новичку, чтобы не улетал в дебри, так как чувство стиля еще не развито. Это просто классная подборка правил!
С опытом появляется чувство стиля и человек начинает делать смелые эксперименты, не следуя этим правилам для чайника. Вот тогда дизайнер перестает быть верстальщиком и начинает творить чудеса, которые еще и полезны. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.08.2005 17:15 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
На мой взгляд, дизайн - не искусство (и уж тем более не наука :)). Дизайн - ремесло. Приобретёт ли та или иная работа со временем статус "искусства", с точки зрения заказчика и исполнителя не так уж и важно.
Соответственно, в дизайне, как и любом другом ремесле, безусловно, существуют свои правила. Может быть не столь примитивно сформулированные, но тем не менее. Другое дело, что ремесло наше весьма сложное. Поэтому правила размытые, трудно формулируемые и часто кажется, что противоречат друг другу. Опять же мода играет большую роль. Но тем не менее правила есть и, чтобы нарушать надо их знать и "чувствовать". Хотя , конечно, гораздо проще быть свободным художником :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.08.2005 01:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
