 |
|
|
 |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| О! А давайте мнение Дмитрия Петряшова, незримо здесь присутствующего, послушаем? Дмитрий, каков Ваш совет для этой ситуации? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    26.04.2007 20:54 |  |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Цитата, автор kubrat:
То есть звонок в редакцию Регнума (офис на ул. Правды  ) уже не рассматривается? ;) |
С этого, думаю, надо начинать. По доброму, мирному. Мол так и так имеем честь доложить: Вы облажались ... и далее по тексту |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 20:58 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
| А почему бы не попробовать обратиться в суд? Может я конечно сильно все в розовом вижу, но такой цивилизованный подход можно обратить и в свою пользу. Чем не информационный повод? Хотя бы даже для своего сайта? |
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 21:29 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: AAZ© для: aleks-bad©
Ну что, новость эта уже в поисковиках проиндексировалась (на момент написания моего поста в Яндексе она 7 строку занимает по запросу http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%22...1%E5%E7%EE%EF%E0%F1%ED%EE%F1%F2%FC%22 , а в Гугле так вообще на пятом месте: http://www.google.com/search?hl=ru&q=%22...E%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr= Думаю , хотя это мое предположение, что и вот эта ветвь дискуссии тоже скоро проиндексируется поисковиками (AAZ, если я не прав, прошу поправить).
Иными словами, эта "Новость" имеет очень большие шансы на обнаружение в том случае, если клиент компании по каким-то причинам захочет посетить корпоративный сайт (например, при желании воспользоваться системой онлайн-заказов) и будет искать его в поисковике, если адрес сайта забыт. Именно поэтому оставлять это дело так нельзя.
Сразу в суд обращаться смысла, на мой взгляд, нет - такие дела рассматриваются долго, а наличие подобной информации в топе Яндекса и Google будут оказывать очевидное отрицательное влияние на деловую репутацию компании Кубрата.
На мой взгляд, нужно действовать комплексно: во-первых, исправлять ситуацию путем "опускания" этой "новости" в выдаче и поднимания позитивной информации о компании Кубрата , а во-вторых, использовать официальные методы: написать запрос в Regnum с требованием опубликовать опровержение этой не соответствующей действительности информации. В процессе переговоров можно будет выяснить массу информации от лиц, причастных к публикации и, возможно, подтвердить или опровергнуть подозрения по поводу конкретных заказчиков данной публикации.
В том случае, если опровержение не будет получено, необходимо обращаться в суд. Полученную в процессе изучения вопроса информацию, на мой взгляд, можно использовать для проведения информационной контратаки в том случае, если компания Кубрата на это пойдет.
Кстати, обращаю внимание, что Regnum уже не первую новость публикует со ссылкой на это агентство: http://www.yandex.ru/yandsearch?text=socium+%26%26+regnum Иными словами, исследованиям этого агентства в Regnum доверяют. Следует отметить, что в основном публикуются результаты исследований данного агентства по политическим темам, поэтому тема изучения рынка московских такси и на самом деле слегка похожа на заказную.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2007 22:17 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Думаю , хотя это мое предположение, что и вот эта ветвь дискуссии тоже скоро проиндексируется поисковиками (AAZ, если я не прав, прошу поправить). |
Вы все правильно говорите - эта тема тоже очень скоро появится в индексе поисковиков.
Поэтому первое, что нужно требовать - удалить новость с сайта регнума. Либо через редакцию, либо через админа, который вполне может "потерять страничку" на своем сайте.
Пока есть основания предполагать (судя по проверке выдачи на предмет поиска дубоиката статьи), что эту новость про спам не перепечатали другие порталы. Этим надо воспользоваться.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 02:06 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: kubrat©
Всё, что Вам написали выше, надо принимать к выполнению. И как можно быстрей. Убедите руководство, что это - война, она обьявлена.
Какой пацан откажется поиграть с бывшими друганами в войнушку?...
1. Контакт с редакцией. Пояснение проблемы, предложение путей её решения. Чётко сформулированные максимальные требования. Предупреждения о последствиях.
Разговор должен проводить человек, имеющий опыт конфликтных разговоров. Безусловно веживый и адекватный, умеющий спросить впоследствии за данные в ходе беседы гарантии.
2. Консультации с юристами. Подготовка иска. Сразу - закладка компенсации по высшему возможному пределу.
3. Разработка пиар-стратегии оперативного выполнения. Использование ситуации как информационного повода, с бюджетированием - случай выпал на редкость удачный..., Цель - показать проф. сообществу, что репутация компании будет защищаться всеми законными способами с привлечением тех, кто создаёт проблемы, к отвественности.
Начать работу по возможности создания юр. проблем частным лицам, отметившимся в недружественной акции.
Не стесняйтесь тратить время и ресурсы на решение этого вопроса, Ваша задача - перевести ситуацию из проблемной в выигрышную. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 07:56 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Итак, друзья... Позвонил. Поговорил с замом по связям и т.д. Изложил суть. Вроде не отказываются, но просят официальное письмо, с подробным описанием ... Составил. Наверняка, где-то переборщил или недоборщил :) Взгляните, плиз, одним словом.
25 апреля 2007 года на сайте вашего информационного агентства была опубликована статья под названием «Рынок пассажирских перевозок в Москве переживает бум» (постоянный адрес новости www.regnum.ru/news/818534.html). В данной статье рассказывается о результатах исследования "Общественное мнение потребителей услуг такси в г. Москве о московском такси", которое якобы проводилось в начале апреля 2007 года, Центром Социологических и Маркетинговых Исследований "SOCIUM".
В статье в частности упоминается о ТК «Комфорт и безопасность», как об организации «наиболее активно» занимающейся «несанкционированной рассылкой сообщений», причем приводятся подробности, сообщающие о том, как именно наша фирма пользуется рассылкой: «априори называя получателя спама своим клиентом, подает информацию, нацеленную на подрыв репутации конкурентов».
Очевидно, что данная статья имеет «заказной» характер и направлена на подрыв деловой репутации Транспортной компании «Комфорт и безопасность». Доказать вышеуказанный факт не составляет труда.
1.В архиве опросов (на сайте ЦСМИ "SOCIUM") указанный опрос отсутствует, да и остальные опросы, проводимые ЦСМИ "SOCIUM" в 2007 году, скорее носят политический характер и связаны преимущественно с ситуацией в Украине.
2.Владельцем доменов www.socium.info (ЦСМИ "SOCIUM") www.tkflagman.ru (Транспортная компания «Флагман») является один и тот же человек – некий Кириенко Александр. Кстати баннер ТК «Флагман» - единственная реклама на сайте ЦСМИ "SOCIUM".
3.Если бы такой опрос и имел место, то результаты его для людей, знающих ситуацию на рынке транспортных перевозок столицы, показались бы, по меньшей мере, крайне сомнительными. Например, ТК «956» не может являться «самым массовым такси в Москве». Количество автомобилей в парке ТК «956» в три раза меньше, чем в упомянутой в статье НТК («Новое желтое такси»).
4.О каких респондентах вообще идет речь? Судя по началу статьи, на вопросы отвечали обычные люди, пользующиеся услугами такси. О какой тогда «массовой рассылке» говорится в статье? Кому она предназначалась? Частным лицам? Крайне сомнительное предположение.
5.25 апреля на открытый e-mail нашей фирмы пришло письмо от некоего Андрея Андреева (персонаж, естественно, вымышленный). В письме, тема которого была названа www.regnum.ru, была дана ссылка на вышеуказанную новость. Заказчики данной статьи явно хотели обратить наше внимание на этот материал.
Хотелось бы внести ясность во взаимоотношения нашей транспортной компании и ТК «Флагман». ТК «Флагман» образована в начале текущего года. Костяк компании составляют люди, ушедшие или уволенные (на абсолютно законных основаниях) из нашей организации. С самого начала своей деятельности ТК «Флагман» использует недопустимые методы конкурентной борьбы. Сначала, по украденной базе данных, обзвонили всех наших корпоративных клиентов, предложив им свои услуги. После того, как наши партнеры им отказали, компания «Флагман» решила «опустится» до еще более неприемлемых в честном бизнесе шагов: нашим клиентам давали ложную информацию о том, что ТК «Флагман» является одним из подразделений ТК «Комфорт и безопасность», о том, что мы поменяли название, адрес и даже телефон. После нескольких обращений клиентов, которых ввели в заблуждение, мы вынуждены были сделать рассылку, в которой сообщали, что ТК «Флагман» никакого отношения к нам не имеет, у нас не менялся ни адрес, ни номер телефона для приема заказов.
Результатом стало появление статьи на вашем информационном интернет-портале. Эта статья, состоящая из заведомо лживых утверждений, подрывает деловую репутацию нашей транспортной компании. Публикацией этого материала, ИА «Регнум» ставит под сомнение и собственную репутацию: данные со ссылкой на опросы ЦСМИ "SOCIUM" неоднократно публиковались на сайте агентства.
В связи с вышесказанным, мы требуем немедленного удаления материала с вашего сайта, проведения внутреннего служебного расследования, с целью выявления и наказания виновных (с последующим предоставлением нам информации), а также публикацию опровержения статьи.
В случае невыполнения наших требований, мы будем вынуждены обратиться в судебные инстанции с иском о защите нарушенного права.
|
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 12:46 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: kubrat©
Как мне кажется, подобный текст посылать нельзя. Причина одна: факты в нем смешаны с предположениями.
Пункты 2 и 5 - это не доказательства, а предположения. Следует либо выкинуть эти пункты из официальной претензии, или переформулировать их, либо провести более тщательный анализ ситуации. Если Вы решите переформулировать эти пунктны, то нужно использовать фразы типа "косвенно эту мысль подтверждает также то...", "предположительно..." и т.п.
Пункт 3 также не является аргументом. Необходимо, на мой взгляд, привести цифры, плодтверждающие Ваш тезис - было бы лучше всего, если бы Вы нашли соответствующие результаты исследований.
Пункт 1 также не является доказательством - никто не обязывает это агентство выкладывать результаты своих исследований на общее обозрение.
Пункт 4 тоже желательно переформулировать в ключе: "изложенные результаты опросов вызывают сомнение в их достоверности, так как..."
Дальше, Вы обвиняете "Флагман" в совершении вполне конкретных действий, направленных на подрывание деловой репутации Вашей фирмы. У Вас есть документы, подтверждающие это?
У меня сложилось такое чувство, что писал текст не-юрист. Я прав? А юрисконсульт в Вашей фирме есть?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:00 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: kubrat©
Согласен с Дмитрием, только факты, никаких предположений плюс предложение об ознакомлении с результатами этого якобы исследования.
Я бы начал вот так.
| ... В данной статье рассказывается о результатах исследования "Общественное мнение потребителей услуг такси в г. Москве о московском такси", которое якобы проводилось в начале апреля 2007 года, Центром Социологических и Маркетинговых Исследований "SOCIUM". |
В данной статье, со ссылкой на некий Центр Социологических и Маркетинговых Исследований "SOCIUM", публикуются результаты исследования якобы проводившиеся данным центром. Вызывают сомнения как результаты данного исследования, так и сам факт проведения исследования. Хотелось бы не только ознакомиться с результатами исследования, но и получить информацию где и как оно проводилось?
При прочтении статьи просматривается явная предвзятость в отношении ТК «Комфорт и безопасность», причем изложенные факты, с нашей точки зрения, являются не только лживыми и порочащими нашу компанию, но и нацелены на подрыв деловой репутации.
Учитывая массовость интернета, как средства массовой информации расчет сделан на широкий охват аудитории.
Непонятно как подобная, с нашей точки зрения, недостоверная информация попала в вашу новостную ленту?
В качестве подтверждения заказного характера статьи просим вас обратить внимание на следующий факт ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:15 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: kubrat©
Как мне кажется, подобный текст посылать нельзя. Причина одна: факты в нем смешаны с предположениями.
Пункты 2 и 5 - это не доказательства, а предположения. Следует либо выкинуть эти пункты из официальной претензии, или переформулировать их, либо провести более тщательный анализ ситуации. Если Вы решите переформулировать эти пунктны, то нужно использовать фразы типа "косвенно эту мысль подтверждает также то...", "предположительно..." и т.п.
Пункт 3 также не является аргументом. Необходимо, на мой взгляд, привести цифры, плодтверждающие Ваш тезис - было бы лучше всего, если бы Вы нашли соответствующие результаты исследований.
Пункт 1 также не является доказательством - никто не обязывает это агентство выкладывать результаты своих исследований на общее обозрение.
Пункт 4 тоже желательно переформулировать в ключе: "изложенные результаты опросов вызывают сомнение в их достоверности, так как..." |
Согласен. Исправляю.
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Дальше, Вы обвиняете "Флагман" в совершении вполне конкретных действий, направленных на подрывание деловой репутации Вашей фирмы. У Вас есть документы, подтверждающие это? |
Многие клиенты, возмущенные действиями "Флагмана", вряд ли откажутся рассказать об этом. Есть электронные письма, полученные ими от "Флагмана".
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
У меня сложилось такое чувство, что писал текст не-юрист. Я прав? А юрисконсульт в Вашей фирме есть?
|
Вы правы, но я с ним (с юристом) советовался. Возможно, из-за того, что я не юрист, данный текст переполнен, скорее, эмоциями. |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:23 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Vopros Sostavy©
Спасибо! Применим. |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:25 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор kubrat:
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Дальше, Вы обвиняете "Флагман" в совершении вполне конкретных действий, направленных на подрывание деловой репутации Вашей фирмы. У Вас есть документы, подтверждающие это? |
Многие клиенты, возмущенные действиями "Флагмана", вряд ли откажутся рассказать об этом. Есть электронные письма, полученные ими от "Флагмана".
|
Если у Вас не окажется документов, подтвержающих все Ваши слова, тогда информацию о "Флагмане" нужно выкинуть - это может быть воспринято как "черный пиар" уже от лица Вашей фирмы. Кроме того, нелогично получается: Вы обвиняете Регнум в публикации непроверенной информации, но при этом не предоставляете Регнуму документы, доказывающие Ваши слова в адрес "Флагмана".
Кстати, что это за письма? По ним можно установить, что они приходили именно от "Флагмана"? Если да, то по каким признакам? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:32 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор kubrat:
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Дальше, Вы обвиняете "Флагман" в совершении вполне конкретных действий, направленных на подрывание деловой репутации Вашей фирмы. У Вас есть документы, подтверждающие это? |
Многие клиенты, возмущенные действиями "Флагмана", вряд ли откажутся рассказать об этом. Есть электронные письма, полученные ими от "Флагмана".
|
Если у Вас нет документов, тогда информацию о "Флагмане" нужно выкинуть - это может быть воспринято как "черный пиар" уже от лица Вашей фирмы. Кроме того, нелогично получается: Вы обвиняете Регнум в публикации непроверенной информации, но при этом не предоставляете Регнуму документы, доказывающие Ваши слова. |
Давайте разберемся.
1. О каких документах Вы говорите? Что именно может являться доказательством?
2. Возможно, что "Флагман" выйдет сухим из воды. По закону к ответственности может быть привлечен "Регнум", но они ссылаются на данные от "Социума". В итоге "Социум" привлекается как соответчик, с возможностью стать "ближайшим ответчиком".
PS Я тут подумал по поводу опроса этого. Как респонденты могли определить "массовость" того или иного такси? По каким критериям? Бред какой-то... |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:41 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: kubrat©
Когда Вы писали ответ, я внес исправления в свой пост... В цитате у Вас старый вариант моего поста... В новом варианте поста моя мысль выражена менее коряво.
Давайте рассмотрим вот этот кусок Вашего текста:
Костяк компании составляют люди, ушедшие или уволенные (на абсолютно законных основаниях) из нашей организации.
|
Ну, приказы об увольнении Вы в случае необходимости найдете. А у Вас есть докунты, подтверждающие, что данные лица работают во "Флагмане"?
С самого начала своей деятельности ТК «Флагман» использует недопустимые методы конкурентной борьбы. Сначала, по украденной базе данных, обзвонили всех наших корпоративных клиентов, предложив им свои услуги.
|
Вы обвиняете их в краже базы данных (между прочим, если это так, то это основание для уголовного преследования). Доказательства этого есть?
После того, как наши партнеры им отказали, компания «Флагман» решила «опустится» до еще более неприемлемых в честном бизнесе шагов: нашим клиентам давали ложную информацию о том, что ТК «Флагман» является одним из подразделений ТК «Комфорт и безопасность», о том, что мы поменяли название, адрес и даже телефон.
|
А вот эти письма у Вас есть? Можно ли по ним однозначно определить, что они вышли из-под пера сотрудников "Флагмана"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:47 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Кстати, что это за письма? По ним можно установить, что они приходили именно от "Флагмана"? Если да, то по каким признакам? |
Есть возможность представить суду свидетелей, которые расскажут как, когда и от кого,они получали ложную информацию. По-моему этого достаточно...
Звонки предоставить не сможем - не пишутся, а письма приходили с флагманского домена... |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:50 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: kubrat©
Коллега, я убегаю на совещание, продолжим часа через 3, хорошо? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:55 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Дмитрий Петряшов©
Спасибо Вам. Ждем.
для: all
Дамы и господа! Может есть еще замечания? |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 13:59 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Цитата, автор kubrat:
В связи с вышесказанным, мы требуем немедленного удаления материала с вашего сайта, проведения внутреннего служебного расследования, с целью выявления и наказания виновных (с последующим предоставлением нам информации), а также публикацию опровержения статьи.
В случае невыполнения наших требований, мы будем вынуждены обратиться в судебные инстанции с иском о защите нарушенного права. |
Больше всего именно этот фрагмент интересует. Не слишком требовательно? Не покидает ощущение отсутствия целостности: начали достаточно мирно, а потом "раздухарились".
Хотя, другой формулировки я не могу найти: мы именно "требуем".
Ну не "просим" же, в конце концов... |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 14:26 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: kubrat©
Требовать надо не только снятия статьи, но и обязательной публикации опровержения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 14:39 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Может я не прав, но кажется нужно потребовать данные по опросу, и если такие не будут предоставлены, то смело говорить о клевете и нанесении ущерба деловой репутации компании КБ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.04.2007 14:40 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
