 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 05.06.2007 |
| Здравствуйте! Сложилась такая ситуация: Открыла ИП, придумали название (нигде не зарегистрировали), только начали давать рекламу - звонок. Говорят, что мы используем чужое название, у них оно зарегистрировано, и т.д. Сказали, что вышлют копии документов... Но мы так ничего и не получили. Думаем, это просто "шутка" конкурентов. Хотим все сделать правильно, так, чтобы нам не могли предъявить подобного рода претензии. Подскажите, пожалуйста, правильный путь для начинающих. |
|
 |
0 |
 |
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
   05.06.2007 14:22 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.06.2007 17:22 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: 4colors© Коротко - пока не будет документов, не напрягайтесь. В делах о торговых знаках досудебная процедура обязательна. Но на всякий случай стоит проверить через какое-либо патентное бюро наличие похожих названий и знаков в Роспатенте. Это недорого, с учетом того, что графику вам проверять, скорее всего, не надо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.06.2007 19:33 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 05.06.2007 |
| Большое спасибо за Ваши советы! Может попробовать зарегистрировать свой товарный знак (графический), если ИП это может сделать... Или в нашем случае пока можно и так работать? Только вот не хочется рисковать "Именем" - реклама-то идет... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 11:14 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Зарегистрировать ТЗ может любое предприятие и даже физ. лицо. Но регистрация занимает год-полтора. Использовать знак можно и без регистрации - она добровольная (необязательная).
Но... Если уже есть зарегистрированный знак "сходный до степени смешения" - зарегистрировать свой Вы не сможете. Более того - если по каким-либо причинам возникают два зарегистрированных, но сходных знака, то преимущество имеет знак с более ранним приритетом, а второй защиты лишается...
Насчет регистрации графического знака - если есть регистрация на словесный знак, то никакие графические извороты не позволят регисрировать те же слова, даже как неохраняемые... Именно поэтому на словестные знаки действует много ограничений.
Для более точных советов нужно подробнее знать ситуацию. Советую обратиться к патентным поверенным.
Но до получения писменной претензии точно можете спокойно работать дальше как работали. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 11:26 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 05.06.2007 |
| Спасибо! Значит будем трудиться дальше (Письменных претензий не было). Очень хорошо, что есть такой форум и отзывчивые люди! Всем успехов!!! ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 12:01 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Actor:
Зарегистрировать ТЗ может любое предприятие и даже физ. лицо. |
С каких это пор физ. лицо может зарегистрировать ТЗ? Физ. лицо не может иметь ТЗ, так как оно не может заниматься коммерческой деятельностью. Нет коммерческой деятельности - нет возможности создать ТЗ. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 12:13 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Странник© Возможно, поторопился в запале, сейчас уточню... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 12:22 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, Закон о ТЗ:
Статья 8. Заявка на регистрацию товарного знака
1. Заявка на регистрацию товарного знака (далее в настоящем разделе - заявка) подается в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности юридическим лицом или осуществляющим предпринимательскую деятельность физическим лицом (далее - заявитель).
|
Законом не определена правовая форма заявителя. И свидетельство, насколько я понимаю, может быть выдано именно на физическое лицо. Но нужно мнение пат.поверенного... ;)
Физ. лицо может заниматься предпринимательской деятельностью, регистрируя для этого предприятие - ООО, ЗАО, ИП. И использовать для предпринимательской деятельности свою интеллектуальную собственность... ИМХО |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 12:26 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| А вот и реальное свидетельство на физ. лицо... ;) |
|
 | | 324902.pdf |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 12:39 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Actor:
Цитата, Закон о ТЗ:
Статья 8. Заявка на регистрацию товарного знака
1. Заявка на регистрацию товарного знака (далее в настоящем разделе - заявка) подается в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности юридическим лицом или осуществляющим предпринимательскую деятельность физическим лицом (далее - заявитель).
|
Законом не определена правовая форма заявителя. И свидетельство, насколько я понимаю, может быть выдано именно на физическое лицо. Но нужно мнение пат.поверенного... ;)
Физ. лицо может заниматься предпринимательской деятельностью, регистрируя для этого предприятие - ООО, ЗАО, ИП. И использовать для предпринимательской деятельности свою интеллектуальную собственность... ИМХО
|
ИП - да, но не простое физическое лицо. Простой физик может заниматься предпринимательской деятельностью только нарушая УК. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 13:26 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Странник© Согласен, что физик может заниматься препринимательской деятельностью только регистрируя ту или иную правовую форму предпринимательства. Но это не ограничивает его право иметь в собственности орудие производства. При этом я допускаю, что могу ошибаться. Но приведенное мною реальное свидетельство на ТЗ с владельцем - физиком, полностью исчерпывает вопрос. Я так думаю... ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 13:33 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Actor©
Цитата, автор Actor:
А вот и реальное свидетельство на физ. лицо... ;) |
Андрей, а что если ТЗ нарушает копирайт, т.е. существует картина/рисунок (Аист на одной ноге, бумага, карандаш) и опубликованные репродукции этой картины (либо в книге, либо на отдельных карточках) т.е. есть копирайт - а ТЗ (скажем в вашем примере) практически идентичен этой картине.
В этом случае, можно ли использовать ТЗ, а если можно, то можно ли публиковать изображения этого Аиста в других книгах/альбомах по агенствам (совпадение с зарегестрированным классом услуг)?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2007 20:50 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: IgorRudy© Я думаю, что конфликт авторского права и патентного решается обычным судом на основании времени возникновения соответствующего права. Т.е. если вначале появился копирайт, то аннулируется регистрация ТЗ, если вначале ТЗ, то не принимаются претензии автора работы. В любом случае вопрос сложный, я думаю... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2007 09:42 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: IgorRudy©
Конфликт ТЗ и авторского права на сам рисунок уже как-то обсуждали - http://www.forumsostav.ru/15/5890/
Насколько я сейчас понимаю, противоречия тут заложены в разной направленности законов. Хоть оба (авторское право и тов. знаки) относятся к интеллектуальной собственности, но есть принципиальные различия. Авторское право закрепляет именно авторство произведения. И защищает права автора на управление результатами своей деятельности.
Закон о ТЗ относится к промышленной собственности и описывает права на аутентичное обозначение своих товаров/услуг. И касается именно рыночного использования зарегистрированных знаков. При этом сам рисунок остается объектом авторского права, но с ограничением в плане его использования в качестве именно товарного знака. В законе, кстати, есть перечисление случаев использования знака, когда права могут считаться нарушенными:
Цитата, Закон о ТЗ:
- на товарах, на этикетках, упаковках этих товаров, которые производятся, предлагаются к продаже, продаются, демонстрируются на выставках и ярмарках или иным образом вводятся в гражданский оборот на территории Российской Федерации, либо хранятся и (или) перевозятся с этой целью, либо ввозятся на территорию Российской Федерации;
- при выполнении работ, оказании услуг;
- на документации, связанной с введением товаров в гражданский оборот;
- в предложениях к продаже товаров;
- в сети Интернет, в частности в доменном имени и при других способах адресации. |
Таким образом, любое другое использование зарегистрированного знака нарушением не считаются - в книгах, не подпадающих под перечисленное, портфолио авторов (и агентств). Но тут важная граница - все права на использование ТЗ принадлежат его владельцу. И авторские права в данном случае (в пречисленных способах использования) ограничены...
А вот с использованием в знаке элементов, уже являющихся объектом авторского права, но без ведома его автора, ситуация несколько проще. Существуют следующие основания для отказа в регистрации:
Цитата, Закон о ТЗ:
Статья 6
...
4. Не допускается регистрация в качестве товарных знаков обозначений, тождественных или сходных до степени смешения с официальными наименованиями и изображениями особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации либо объектов всемирного культурного или природного наследия, а также с изображениями культурных ценностей, хранящихся в коллекциях, собраниях и фондах, если такая регистрация испрашивается на имя лиц, не являющихся их собственниками (владельцами) и не имеющих согласия собственников или лиц, уполномоченных на это собственниками, на регистрацию таких обозначений в качестве товарных знаков.
...
Статья 7
...
3. Не могут быть зарегистрированы в качестве товарных знаков обозначения, тождественные:
...
- названию известного в Российской Федерации на дату подачи заявки произведения науки, литературы или искусства, персонажу или цитате из такого произведения, произведению искусства или его фрагменту без согласия обладателя авторского права или его правопреемника, если права на эти произведения возникли ранее даты приоритета регистрируемого товарного знака;
- фамилии, имени, псевдониму или производному от них обозначению, портрету и факсимиле известного на дату подачи заявки лица без согласия этого лица или его наследника. |
Т.е. требуется согласие автора на использование его произведения в качестве ТЗ. Если согласия нет - даже зарегистрированный знак может быть оспорен.
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2007 11:37 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Actor©
Огромное спасибо за подробные пояснения.
Теперь многое становится понятным ....
"Не могут быть зарегистрированы в качестве товарных знаков обозначения, тождественные: ..... произведению искусства или его фрагменту без согласия обладателя авторского права или его правопреемника". Особенно важно про фрагмент!
А в России надо регестрировать текст книги, картину, софт, музыку на авторские права до издания? (здесь всё надо регестрировать в copyright оффисе - иначе не считается копирайтом (если кто-то другой зарегестрировал аналогичное произведение  ), правда стоит это гораздо дешевле чем регистрация ТЗ или патент).
Я слышал истории, когда брали текст ещё не изданной книги, но выложенной на ЖЖ и регестрировали на себя в US copyright оффисе - и все права на книгу переходили тому, кто её первый зарегестрировал :( . С тех пор, сначала регистрирую копирайт, потом выкладываю ...
PS Кто-то мне говорил, что "полосатые пчёлки" были зарегестрированы как копирайт на одну картинную галерею, по-моему в Нью-Йорке или Питтсбурге |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.06.2007 19:50 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: IgorRudy© Всегда рад помочь. ;)
В авторском праве я понимаю значительно меньше чем в ТЗ. Но, как понимаю, по российскому законодательству авторские права возникают по факту публикации. В том числе в Интернете. Но тут с этим самым приоритетом могут быть сложности... И поэтому дату публикации хорошо бы фиксировать нотариально... Но оговорюсь - я не юрист, и если с регистрацией знаков приходилось (приходится) сталкиваться на практике, то в авторском праве - я вообще... даже рядом не проходил... ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2007 11:59 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Actor:
для: IgorRudy© Всегда рад помочь. ;)
В авторском праве я понимаю значительно меньше чем в ТЗ. Но, как понимаю, по российскому законодательству авторские права возникают по факту публикации. |
По факту создания. Для доказательства можно использовать промежуточные произведения: эскизы, наброски, черновики и т.п. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2007 13:07 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Actor©
Цитата, автор Actor:
И поэтому дату публикации хорошо бы фиксировать нотариально... |
Очень хорошая идея.
Просто сейчас возник вопрос при создании логотипа/бренд рисунка на новый продукт - одно лого мне очень нравится, но там явственно Дали проглядывает ... и к тому же тот, который висит в штатах (испанцы может и пропустили бы) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2007 18:55 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Странник©
Цитата, автор Странник:
По факту создания. Для доказательства можно использовать промежуточные произведения: эскизы, наброски, черновики и т.п. |
Вот с этим и проблемы, т.к. сейчас всё делается в электронном виде и очень просто поменять даты. :( |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2007 18:56 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
