 |
|
|
 |
|
|
|
butaev<<
< |
Добрый вечер.
Karine, доказательство правоты в науке, ремесле, бизнесе разное. В науке на это дело не жалко всей жизни! Но это в настоящей науке!
К сожалению, Вы не были на докладе А. В. Жаворонкова в РГГУ. Он показывал, какие перлы получаются в исследованиях у "раскрученных на всю страну", очень правильных с точки зрения учебника, социологов. Если сравнить их результаты и реальный точно измеренный выпуск такого-то продукта, в таком-то месяце, на таким-то заводе. Отгадайте во сколько раз?
Ну вспомните Генриха Белля «Глазами клоуна» раздумья героя об истинном профессионализме и раскрученности. Там просто калька с нашей ситуации.
Наш предмет - 2-3 сегмента рынка (у каждого свои) да поведение определенных узких групп покупателей в тех или иных обстоятельствах. Без хорошего знания предмета никакие универсальные методики работать не будут. Не поддавайтесь на обман. Не будут.
А Игорь Березин хорошо понимает в жизни рынков и многих. многих групп покупателей. Выработал свои алгоритмы и класть жизнь на теоретизирование на пустом околосоциологическом месте не хочет. Пообщайтесь с ним посмотрите на его. У него 100% экономический тип мышления, плюс опыт. Вот и все.
Savl, спасибо, но уже сегодня открыть ссылку для просмотра не смог. При встрече расскажешь, что говорил коллега Игорь Качалов. |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2005 21:57 |  |
|
|
|
типа уллой<<
< |
| очень интересно, а как разводятся понятия "социологическое" и "околосоциологическое"? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.06.2005 17:21 | |
|
|
|
butaev<<
< |
Добрый день.
Типа уллой!
Знаю, что вести на форуме беседы на сложные темы не стоит: формат не тот, но Вам отвечу. Хотя на 99% уверен поймете не так. Ну, ладно.
Разница такая же, как между "Теорией планирования эксперимента" (я думаю Вы знаете этот раздел мат. статистики) и Экспериментальной физикой.
Первая базируется на том, что объект - это "черный ящик" из него есть "входы" и "выходы". Данные имеют какое-то мат. распределение. Надо понять, где объект имеет оптимум, проводя те или иные эксперименты и обрабатывая их результаты.
Второе базируется на достижениях всей физики, всего того, что известно человечеству о физической природе вещей.
Соответственно и сама технология подготовки измерения и интерпретация его результатов разная.
В социологии все тоже самое, просто, мне так проще объяснить. Объект - поведение субектов в сфере (правильнее сферах) обмена. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.06.2005 15:09 | |
|
|
|
Постов: 135
Дата регистрации: 02.07.2005 |
Автор оригинала Less
Когда страна перешла на рыночные отношения многие столкнулись с вопросом "что делать?" и, не найдя ответа, скатились за черту бедности. Это я называю "слабостью". Остальные же сумели приспособиться и удержаться на плаву по примеру лягушки, попавшей в банку со сметаной. Это я называю "силой". [/B] |
Тех кого ты называешь "слабыми" я называю оказались не в том месте и не в то время. А тех кого ты зовешь "сильными" я зовы ворюгами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    02.07.2005 08:45 | |
|
|
|
Постов: 149
Дата регистрации: 20.04.2005 |
Автор оригинала NightWalker
Тех кого ты называешь "слабыми" я называю оказались не в том месте и не в то время. А тех кого ты зовешь "сильными" я зовы ворюгами. |
Полегче на оборотах, парниша. Если всегда ссылаться на обстоятельства, которые "сложились не так", тебе прямая дорога к мусорному баку и сожалению о бесцельно прожитых годах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2005 11:21 | |
|
|
|
Постов: 135
Дата регистрации: 02.07.2005 |
Less
Я говорю про инженеров и академиков, про военных и врачей, про учителей и вообще большинство людей, которые не занимали руководящих посто и не хотели воровать. Я говорю про всех тех, кого накрыло анархией и инфляцией во времена перестройки.
И если ты, милая девочка, будешь говорить мне что все они слабаки и безхарактерные люди то ты, малютка, будешь неправа. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2005 11:59 | |
|
|
|
Постов: 149
Дата регистрации: 20.04.2005 |
| А если я скажу, что "воровать" и "работать" разные слова? Да, закрывались предприятия, менялись приоритеты и значимость профессий, но в любом случае, пока были руки, ноги и голова, люди могли зарабатывать, чтобы выжить, а потом и встать на ноги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2005 12:23 | |
|
|
|
Постов: 135
Дата регистрации: 02.07.2005 |
Ты говоришь работать... а я говорю успел хапнуть. Ты, конечно, говоришь, что изменились приоритеты... я говорю, что врач он всегда врач. А если ты кардиолог с тридцати лектним стажем и твоя рарплата 50 баксов, а в частной клинике, где платят в двадцать раз лучше тебя не возьмут из-за того что тебе уже 60, то тебе некуда деваться как продолжать пахать за 50.
Попробуй тут встать на ноги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2005 12:56 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 05.05.2005 |
NightWalker, специалист определяется не возрастом и ученой степенью, а знаниями и опытом. И среди наших коллег, маркетологов, есть люди далеко за 45, работающие в известных компаниях... так что повторюсь вопрос не возрасте.
Это отговорки для слабых |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 11:57 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
| Да, слабых конечно, жаль.... но и от "сильных" (которые приспособились) я что-то не в восторге, когда вижу офицеров районного военкомата, приезжающих на работу на японских джипах и учителей, обложивших своих учеников оброком (причем, магнитолы и микроволновки уже в прошлом, сегодня - компы и стиральные машины, упаси господи, чтоб не желтой сборки) |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2005 12:31 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день коллеги.
Savl спасибо, обязательно ознакомимся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 19:46 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
Цитата, автор Less:
Автор оригинала NightWalker
Тех кого ты называешь "слабыми" я называю оказались не в том месте и не в то время. А тех кого ты зовешь "сильными" я зовы ворюгами. |
Полегче на оборотах, парниша. Если всегда ссылаться на обстоятельства, которые "сложились не так", тебе прямая дорога к мусорному баку и сожалению о бесцельно прожитых годах. |
 есть мнение, что если Вы на час икс небыли "при делах" --то и сидя на кухне никакая уникальная реакция на чубайсовскую приватизацию...вас бы необогатила... поэтому на мусорный бак --нестоит... уверен ваш сепаратизм основан на том, что кто-то близкий к вам "при делах" оказался... и это неплохо--оно дает вам уверенность.... но вряд ли это Вы сами.... поэтому для заносчивости невижу оснований))) только при глобальных движениях рынка создвются капиталы--- для кого-то это воровство... для кого-то удача...... |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 21:18 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемый (или уважаемая) foma_r.
Есть уникальная работа моего друга - старого социолога Александра Васильевича Жаворонкова о изменениях в судьбе французких генералов, служивших(дослужившихся)при Наполеоне. Разные установки на карьерный рост. И затем по годам: доходы, звания, чем командуют и все, все, все. Выдвижение и падение во времена перемен во Франции (солдат, офицер и т. д.) за длительный исторический период. Я постараюсь уговорить Жаворонкова опубликовать на Sostav.ru хотя бы кусок этой работы.
Оптимальное поведение во время социальных перемен во Франции и в России одинаково. И мнение NightWalker ближе к тому, что получается с точки зрения того, что я прочел в этих соц. исследованиях. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2006 23:53 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор butaev:
Добрый день коллеги.
Savl спасибо, обязательно ознакомимся. |
Савлу спасибо стоило сказать год назад, когда он тот пост написал :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.03.2006 00:15 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
добрый день уважаемый(ая) г-н Бутаев.
Думаю, что если в бостонскую модель вписать вместо брендов -или в виде игроков - социально активные группы--как-то военные, политики, экономисты, торговые рук-ли... всё будет очевидно даже математически вписываться.....
кстати в ангажируемом Вами труде прослежены только генералитет или еще какие-то соц-группы параллельно?? |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.03.2006 12:41 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день уважаемый Гость.
Мне Савла, которого я считаю своим приятелем, никогда не жалко поблагодарить. И Вас тоже не жалко, дельное за замечание. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 20:15 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер foma_r.
Вот ссылка на работу, где изложенно большинство фактов: Богоришвили Константин Георгиевич «Французская армия, как общественно-политическая сила во время консульства и империи (1799 – 1815 гг.)». диссертация на соискания ученой степени кандидата исторических наук. Тбилиси 1982 год. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2006 20:23 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
