 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 166
Дата регистрации: 12.07.2004 |
| Врать просто много приходится. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.12.2004 15:55 |  |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 10.06.2004 |
| В зависимости от сферы деятелности много информации можно получить приезжая в отдел продаж конкурента (как бы с целью заключения договора) - тебе все расскажут, покажут, главное "легенду не развенчать", да еще и образцы дадут... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2004 15:58 | |
|
|
|
Постов: 166
Дата регистрации: 12.07.2004 |
| В том то и дело, что вот такую легенду лепишь,менеджер цепляется, все рассказывает, вот от этого и противно становится иногда. Самое интересное ощущение, когда нарываешься на матерого менеджера, он с первых слов понимает с кем говорит.(я новичок). Иногда такие кайф ловят от этого начинают просто опускаьт и полоскать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2004 16:07 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.10.2004 |
| Новичок, во-во! У меня друг зам. диретора по безопасности одной из крупных контор - дистрибьюторов промышленного оборудования. Он своих как раз обучает "опускать" новоявленных шпиенов. Им такое втирают. Я однажды был на его "уроке". Чуть не умер от смеха. Такое там "ученики" рассказывали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.12.2004 17:44 | |
|
|
|
Постов: 31
Дата регистрации: 16.10.2003 |
Всем доброго дня!
Грамота, неплохая тема затронута.
Думаю, что никто из нас не имеет такой огромный опыт в достачи инфо о противнике (конкуренте), как Государство. Я про Службу разведки, как внешней, так и внутренней.
Так вот, для того чтобы получать интересующие данные, прежде всего надо задаться вопросами:
1. Именно какие данные нужны?
2. Какую выгоду (в денеж. выражении) принесут эти данные?
3. Какую выгоду можешь извлечь? (с вторым пунктом нельзя путать! Это разные вещи!)
3. Насколько точные нужны?
Отсюда и плясать надо:
Лично я не понимаю действия:
- тел. звонки
- раз ные попытки посещения
- и т.д.
Выше указанных случаях, работники одной фирмы пытаются под чужой маской выяснить (получить) инфу.
В этой схеме ЛИШНЕЕ ЗВЕНО это работники фирмы. Все это можно заменить одним человеком, Который будет полупать (за лавы) регулярно и c МЕНЬШИМИ ЗАТРАТАМИ у работника др. фирмы ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ! Т.е. просто убираем лишних посредников. Самый оптимальный вариант, когда твои люди работают в нужных местах у конкурентной фирмы.
Хочешь получать точные и своевременные данные о конкуренте? Так делай так, чтобы он эту информацию обрабатывал с помщью тебя (твоих людей)!
Ой, чет меня разнесло!
В любом случае, всегда надо искать пути более выгоднее!
Удачи! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.12.2004 10:51 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Автор оригинала Е.Н.
В зависимости от сферы деятелности много информации можно получить приезжая в отдел продаж конкурента (как бы с целью заключения договора) - тебе все расскажут, покажут, главное "легенду не развенчать", да еще и образцы дадут... |
Угу, токма ту же инфу можно и по телефону получить, образцы - фигня, вот если каталог их поставщиков (с лейблами, адресами) стрельнуть, то это ДА, а так лучьше на склад напроситься, сос всеми вытекающими отсель последствиями. |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 11.12.2004 11:51 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Автор оригинала Otto
Выше указанных случаях, работники одной фирмы пытаются под чужой маской выяснить (получить) инфу.
В этой схеме ЛИШНЕЕ ЗВЕНО это работники фирмы. Все это можно заменить одним человеком, Который будет полупать (за лавы) регулярно и c МЕНЬШИМИ ЗАТРАТАМИ у работника др. фирмы ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ! Т.е. просто убираем лишних посредников. Самый оптимальный вариант, когда твои люди работают в нужных местах у конкурентной фирмы.
Хочешь получать точные и своевременные данные о конкуренте? Так делай так, чтобы он эту информацию обрабатывал с помщью тебя (твоих людей)!
Ой, чет меня разнесло!
В любом случае, всегда надо искать пути более выгоднее!
Удачи! |
То же вариант, но выгоден/оправдан если фирма собирается работать/уже работает на данном рынке, что и фирма подкупаемого человечка. Если же цели такой нет, а просто проверяешь рынок на возможность выхода/работы на нем, выгодную нишу по соотношению прибыльность/объем/темпы роста, то дороговато получиться. Хотя все от самой фирмы зависит:)))
Тем более все равно придется сначала звонить/навещять в поисках человечка для покупки:)))
Это я к тому, что б Вы поняли для чего нужны звонки/попытки посещения.
Вот я бы с удовольствием подкупил бы одну сотрудницу у будущих конкурентов, но блин женат:)))) и православный к тому же. |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.12.2004 11:57 | |
|
|
|
Постов: 40
Дата регистрации: 27.08.2004 |
Больше всего о заказчике знает РЕКЛАМНОЕ АГЕНСТВО
Новый продукт.
Предстоящие скидки и распродажи.
Объем продаж.
Основных поставщиков и клиентов.
Вот они и могут собирать информацию и о конкуренте и ....
При этом даже все это будут делать с согласи той фирмы у которой работают.
(конечно это не все сотрудники РА, а спецально там для этого находящийся) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2004 03:01 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Автор оригинала eyra
Больше всего о заказчике знает РЕКЛАМНОЕ АГЕНСТВО
Новый продукт.
Предстоящие скидки и распродажи.
Объем продаж.
Основных поставщиков и клиентов.
Вот они и могут собирать информацию и о конкуренте и ....
При этом даже все это будут делать с согласи той фирмы у которой работают.
(конечно это не все сотрудники РА, а спецально там для этого находящийся) |
Да нех....на они не знают, и не хотят знать, причем на это есть конкретные причины (причины могу в личку отписать, что бы тему не портить). Это во-первых.
Во вторых НЕТ еще агеств, акромя ФСБ и спецотделов налоговой полици:))) которые могли бы обладать РЕАЛЬНОЙ информацией об объемах продаж, прибыльности по той или иной позиции, оптимальном/минимальном ассортимете выхода, источников поставок, партнеров и т.д. |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2004 12:06 | |
|
|
|
Постов: 40
Дата регистрации: 27.08.2004 |
Все зависит от людей и чем они занимаются.
Косят бабки или реально работают с клиентом.
Тоже самое с ФСБ и так далее, материал нужно анализировать, а нескладовать в карзину.
А вся говорильня это просто ТРЕП на форуме.
Всего хорошего Михаил. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 00:33 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Автор оригинала eyra
Все зависит от людей и чем они занимаются.
Косят бабки или реально работают с клиентом.
Тоже самое с ФСБ и так далее, материал нужно анализировать, а нескладовать в карзину.
А вся говорильня это просто ТРЕП на форуме.
Всего хорошего Михаил. |
Ну ладно ТРЕП, так ТРЕП. Может тогда поясните, откуда у рекламного агенства может появиться информация об объемах продаж, скорости реализации товара, складские остатки. На основе подобной информации по конкурентам можно планировать такую фигню как объем продаж, иминимальный ассортимент выхода на рынок, оптимальную доходность транзакции, оборачиваемость, да и много другой туфты которая приностит реальные деньги, но, как правило не дает возможности просто поразводить руками и покрасоваться словами. Там в основном цыфры, текста там мало.
Т.е. вопрос в следующем: Зачем в рекламном агенстве может появиться подобная информация? Каким образом они ее используют? |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 08:54 | |
|
|
|
Cybrid<<
< |
| Меж прочим, слив тарифов у сотовых операторов пару раз шел через рекламное агентство насколько я помню (это когда МТС и Билайн неожиданно выходили в один момент с равнозначными тарифами). |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 15:24 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Автор оригинала Cybrid
Меж прочим, слив тарифов у сотовых операторов пару раз шел через рекламное агентство насколько я помню (это когда МТС и Билайн неожиданно выходили в один момент с равнозначными тарифами). |
ИМХО, врядли в этом замешаны РА, если только все это не готовил вообще один человек:))) Одной инфой о тарифных сетках тут врядли обошлось, о некоторых вещах РА знать не могли.
Но я в своих примерах больше ориентируюсь на B2B рынке, а сотовики таки розница. |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:57 | |
|
|
|
Постов: 40
Дата регистрации: 27.08.2004 |
САМ! Стиль писем разный.
Вопрос на засыпку. Вы работали когда ни будь в РА?
На счет информации - РА получает её столько, что только успевай обрабатывать(иначе как рекламу делать?). Приходится работать с разными отделами заказчика, общаться в неформальной обстановке с разными службами, получать предварительный прогнозы, планы развития фирмы...
Я на этом не зарабатываю, я делаю рекламу которая продает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2004 00:50 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.10.2004 |
eyra: Приходится работать с разными отделами заказчика, общаться в неформальной обстановке с разными службами, получать предварительный прогнозы, планы развития фирмы...
Я, вообще-то, не любитель резких формулировок, тем более, в пределах Конференции. Но можете потом цитировать: "ЧТО-ТО ЭТО ХЕРНЯ КАКАЯ-ТО!"
Ни одна, повторяю, ни одна нормальная (уважающая свой бизнес и стремящаяся стать лидером, получить прибыль ...) компания не станет с какой-то другой компанией делиться своими ноу-хау, которые еще не реализованы, говорить об объемах своих продаж, загруженности склада, методах работы, стратегии развития. Этим часто даже с партнерами не делятся.
В крайнем случае выдают либо какую-то левую информацию (чтобы отмазаться от лишних вопросов), либо посылают и подбирают нового партнера (рекламную компанию). Ибо нечего совать свой нос.
Я поражаюсь такой детской наивности. Либо я просто не сталкивался с такими компаниями. А если бы столкнулся, разорил бы в два счета. В следующий раз акционеры лучше следить будут за происходящим в компании и ставить на должности людей, которые не способоны на глупости, описанные в предыдущем посте.
P.S. А Вы рекламщикам не рассказываете, сколько у Вас работников, их уровень ЗП, какое оборудование имеется ..? Так, расскажите. Бех этих данных нормальной рекламы не сделать. :gigi: |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2004 13:38 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.10.2004 |
| А! Вы же сами из РА. Тогда Вам в срочном порядке необходимо получить от клиента как минимум всю Финансовую Отчетность. Желательно за предыдущие 5 (пять) лет. Иначе реклама профессионально выглядеть не будет. Без этих знаний Вы вряд ли сможете создать нормальный рекламный ролик. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2004 13:44 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 10.06.2004 |
| Согласна, что как заказчик (с нормальным бюджетом) вряд ли буду давать всю информацию о деятельности и продукте. Агентства поступают не столь этично, даже мерзко. Помнится был случай, принесли на первое знакомство портфолио работ, а там, только что разработанная для конкурента упаковка. Посмотреть, то посмотрела, все узнала, но работать с ними не стала.... Вообще р/а - находка для маркетолога.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2004 14:52 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 10.06.2004 |
| А про предварительные прогнозы и планы развития - это вообще бред. Наверное Вы на практике были, вот Вам и сунули что-то, что было в прошлом... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2004 14:54 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.10.2004 |
| Е.Н., ага. С такими РА лучше делать не иметь. Вас же еще [в знак благодарности, наверное] и сдадут конкурентам. Аналогично работникам, вновь пришедшим в организацию и до этого работавшим на конкурентов. Ой, как опасно таких брать. Хотя, и очень хочется порой. Риск порой бывает неоправданным. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.12.2004 11:34 | |
|
|
|
Постов: 40
Дата регистрации: 27.08.2004 |
Народ!
Тему поста прочтите!!!
Методы промышленного ШПИОНАЖА.
От бюджетных до дорогих решений.
Я Вам показал еще один "пробой" в информации (утечке).
А не обсуждать, этично - не этично.
С уважением Михаил. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.12.2004 12:43 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
