 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
| для: Дмитрий77© Результат моделирования Монте-Карло является больше чем определение среднего значения. Также, как минимум, там необходимо учитывать величину разброса или же средне-квадратичное отклонение ряда. Также немаловажное значение имеет форма распределения вероятности и т.п. А Ваши товары А, Б, В - являются конкурентами??? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   18.10.2005 11:01 |  |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
| По моему в Project Expert есть специальные модуль по моделированию. Также есть специальная программулька Risk Master. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.10.2005 11:03 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
Цитата, автор SuperB:
для: Дмитрий77© Результат моделирования Монте-Карло является больше чем определение среднего значения. Также, как минимум, там необходимо учитывать величину разброса или же средне-квадратичное отклонение ряда. Также немаловажное значение имеет форма распределения вероятности и т.п. |
Можете привести конкретный пример с цифрами (можно выдуманный)? Думаю всем будет интересно. В свое время этот метод меня заинтересовал, но до конца в нем разобраться не получилось, поэтому, если хорошо им владеете (а не просто терминами бросаетесь), то прошу продолжить данную тему. |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.10.2005 21:53 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: ansemar©
Здравствуйте.
Я представляю компанию,
которая занимается прогнозированием
объемов продаж на основе самообучающихся
алгоритмов(нейронные сети).(www.bi-grouplabs.ru)
Т.О. модели автоматически ежемесячнокорректируются
на основе вновь поступающих данных о продажах.
Более подробно можем обсудить интересующую
вас тематику по e-mail:(artkl@rambler.ru)
С уважением,
Климов Артем.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.10.2005 18:18 | |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
| для: Дмитрий77© Примеры можно посмотреть в учебниках, например "Управление проектными рисками" Грачевой, либо тех программах, что я указал - это, по крайней мере, там где я помню. Над этим методом я борюсь, чтобы его включить в свою диссертацию, если наконец приду к удобоваримому примеру, обязательно Вам сброшу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2005 11:21 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
2SuperB
Что же, если у Вас получится найти такой пример буду признателен, а сам в свою очередь пороюсь в теорию.
Кстати, как полагаете, нужны ли вообще прогнозы (финансовые рынки опустим, для всего остального), даже посчитанные весьма хитроумными и вроде бы отражающими реальную действительность способами? |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2005 00:19 | |
|
|
|
Постов: 126
Дата регистрации: 22.03.2004 |
| для: Дмитрий77© На мой взгляд да. Нол проблема как раз в том, что точность поним минимая - "вроде бы отражающими реальную действительность". На мой взгляд самые "полезные" методы заключаются в комбинировании, т. е. математическая обработка экспертных оценок. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2005 10:48 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Уважаемая ansemar, если еще актуально, могу выслать Excelевский лист где введены формулы метода Хольта-Винтерса (правда там не оптимизируются параметры, но это и самостоятельно можно сделать). Это в порядке ответа на вопрос.
В порядке трепа хочу заметить, что ХВ сам по себе обычно не достаточен для хороших прогнозов. Всегда можно получить более адекватный результат, используя обстоятельства, специфические для задачи. В вашем случае как минимум одно такое обстоятельство есть - это "достаточно большой ассортимент" |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2005 21:51 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 17.10.2005 |
| Уважаемый Гость, для меня эта тема еще актуальна, если не составит труда прошу выслать лист Excel на ansemar@mail.ru |
|
--------
С уважением, Анна! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.11.2005 16:53 | |
|
|
|
Постов: 12
Дата регистрации: 15.11.2005 |
Добрый день!
С определеннием сезонности не очень понятно.
При нахождение средних продаж в определенном месяце может появляться значительная ошибка если в одном из месяцев объемы продаж по тем или иным причинам были больше среднего или меньше.
Допустим продажи в январе по трем годам: 5, 21, 7. Среднее 11. А коэф. сезонности сильно будет зависеть от этих выбросов.
Нельзя ли коэф. сезонности расчитать каким-нибудь иным методом? Допустим по долям продаж за месяц. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2005 17:15 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 05.04.2007 |
Рекомендую обратиться к специалистам.
В Москве есть консультанты занимающиеся вопросом прогнозирования, причем с учетом не только статистики, но и внешних факторов - www.ceoconsulting.ru. Есть полноценные решения - коробочные продукты, например - www.logility.ru |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.04.2007 17:02 | |
|
|
|
Постов: 109
Дата регистрации: 11.02.2007 |
to kefir: сорри, мне кажется интересной сама манера вступать в беседу через два года после последнего поста  .... прекрасная самореклама.... 
кдз40%
|
|
--------
ищу любимого психоаналитика |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.04.2007 21:05 | |
|
|
|
Уинтерс<<
< |
Цитата, автор butaev:
Как бы не изменялся объем продаж, сезонность все равно будет ярко выражена. Ее просто выясняют у маркетологов с данного рынка. Задают вопрос как соотносятся объемы декабря и июля или что-то подобное. |
Как же все запущено :-(( Ну, это к делу не относится.
Для Мурки
butaev, мягко говоря, сильно ошибается, когда говорит, что в России никто не знаком с анализом временных рядов и сезонность можно посчитать только на пальцах знакомых маркетологов. На самом деле всё давно считается и даже не по Хольту-Уинтерсу, а по более полной и гибкой модели Бокса-Дженкинса. Кстати, метод экспоненциального сглаживания (все те же Хольт и Уинтерс) - частный случай метода Бокса-Дженкинса. И как частный случай, не всегда адекватен ряду данных.
Более того, в России есть компания, которая занимается аудитом розничной торговли всякой электробытовой техники (название не пишу, чтобы избежать обвинений в рекламе :-), но она одна такая, которая эти сезонности давным давно считает, так что с вашими автомагнитолами обращайтесь туда. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 15:53 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Уинтерс
Я почему-то думал, что Бокс-Дженкинс - антиквариат, 17-й век , хотя в простых случаях работает нелпохо, правда параметры подгонять замучаешься. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.04.2007 19:16 | |
|
|
|
Уинтерс<<
< |
Цитата, автор IgorRudy:
для: Уинтерс
Я почему-то думал, что Бокс-Дженкинс - антиквариат, 17-й век , хотя в простых случаях работает нелпохо, правда параметры подгонять замучаешься. |
1. Довольно известное исследование провели англичане, ссылки просто под рукой нет. Сравнивали то, что вы назвали антиквариатом со всякими новомодными штучками. Ну нет явного прогресса :( Это как с ньютоновской формулой F=ma. Антиквариат, а поди ж ты, работает :)
2. Рынок продуктовой категории - как раз простой случай. Не умножайте количество сущностей сверх необходимого (с) Фраза тоже антикварная.
3. Правильный выбор параметров модели в методе Бокса-Дженкинса свидетельствует о понимании аналитиком природы исследуемого объекта. Все эти компьютерные подпорки для интеллектуально убогих, которые генерят прогнозы вместо человека, имеют одну неприятную особенность - они не понимают, что они делают. Если же вы готовы утверждать, что копьютерная программа понимает, что она делает - ну флаг вам в руки и визит к Дымшицу (по его прежней специальности  ) Правда, он антиквариат не собирает.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2007 13:32 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
| 2Уинтерс - а когда ссылочка под рукой будет, не могли бы запостить сюда или на sever_"@"mail.ru |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2007 19:31 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Уинтерс
Цитата, автор Уинтерс:
3. Правильный выбор параметров модели в методе Бокса-Дженкинса свидетельствует о понимании аналитиком природы исследуемого объекта. Все эти компьютерные подпорки для интеллектуально убогих, которые генерят прогнозы вместо человека, имеют одну неприятную особенность - они не понимают, что они делают.
|
В этом случае Бокс-Дженкинс не нужен. Пример: на днях забегает аналист - говорит, я без Бокс-Дженкинса форкаст точнее и быстрее делаю - я спрашиваю: как? - отвечает - на глаз определяю сезонность и паттерны потом ручкой на планшете дорисовываю прогноз на следуший год. Ошибка - 0.1%, тогда как у ARIMы (Бокс-Дженкинса) - 1.8%.
Может быть и не нужна тогда аналитика, пусть аналисты от руки паттерны и форкаст дорисовывают
Если будет возможность, пришлите пожалуйста ссылку на англичан на igor at baser dot com. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.04.2007 00:42 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: IgorRudy©
Добрый вечер.
Не стал я отвечать некому не зарегистрировавшемуся с ником "Уинтерс".
Такие обычно пытаются, что-то выудить с форумов и с этой целью применяют прием "зацепить модератора". Я думаю, что это n+1 ник одного из наших горе форумчан. Или новый подобный появился.
Если Вам нужно и Вас сильно интересует инструментарий решения масштабных задачи из этой области, я могу спросить какие из продуктов фирмы SAS (лидера в области "совта" для целей коммерческого прогнозирования) лучше всего подходят для задач анализа сезонности продаж. У меня сын в SAS работает.
Кроме того, в ВЦ РАН задачами такого прогнозирования занимается группа академика Ю. И. Журавлева (у них для коммерческих задач есть фирма, не называю, не хочу заниматься рекламой) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8...C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Там активно работает мой товарищ Ю. В. Чехович. Это его область.
Но применение всего этого "тяжелого оружия" оправдано только, если эффект в результате многомиллионный. Если мы имеем небольшой объем продаж, то опроса маркетологов с этого рынка и расчетов в Excel будет достаточно.
«Винопивец» из числа наших форумчан может очень квалифицировано сопоставить эффект и средства привлекаемые для такого прогноза. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.04.2007 20:42 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: butaev©
Огромное спасибо за ссылки. У нас стоит стандартный пакет SAS и ещё раньше я использовал "SAS Enterprise Miner". Пока я не использовал специализированный прогноз-софт от SAS, был бы рад, если бы ваш сын мог бы со мной связаться.
Обязательно посмотрю работы группы академика Ю. И. Журавлева.
На самом деле задача не стандартная. Имеется 2 года вторичных данных на 10 миллионов потребителей (дата каждой покупки, название продукта, сколько времени его потребляет). Измеряется распределение "длительности потребления продукта" (сколько времени они находятся на продукте). Требуется предсказать изменение длительности потребления продукта по каждому потребителю на 3 года вперёд. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.04.2007 18:32 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: IgorRudy© ХОЧУ-У-У-У!!! Игорь, пришлите файл, мы посчитаем. md it dnp .ru |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.04.2007 18:46 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
