 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Каролина,
Вы считаете, что дискуссия о том, как лучше считать отдачу от рекламных вложений может когда-либо закончится?  |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.07.2006 18:04 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: tzyabkina© А Вы попробуйте! В смысле изложить тут, тезисно, обещанные Вами ответы на базовые вопросы. :) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.07.2006 18:20 | |
|
|
|
Элина<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2006 18:35 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер Элина
А Вы напишите, что Вам в книге понравилось, что нет. И саму книгу и авторов у нас в форуме почти все знают. Асхат Кутлалиев модератор "соседнего" форума, а Алексей Попов один из его самых активных участников. А Вы, я так понимаю, опишите впечатления непредвзято. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2006 20:14 | |
|
|
|
Karolina<<
< |
для: tzyabkina©
"Дискуссиями" на форумах называются открытые темы, а "конференциями" - ветки форума, посвященные какому-либо отдельно стоящему предмету. Если вы имеете в виду вопрос о логике и эффективности рекламных вложений, то до его решения еще очень далеко. Из серии "я последний раз в театре не был ни разу".
С нетерпением жду ответов на "базовые вопросы". *закуривает, устраивается в кресле поудобнее* Как надо оценивать эффективность рекламы - только один, не очень большой, среди них. Хотя бы на этот, if you please |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2006 23:05 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: tzyabkina©
Таня, это Вы?
Боже, какое счастье!!! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2006 15:44 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: tzyabkina© А Вы попробуйте! В смысле изложить тут, тезисно, обещанные Вами ответы на базовые вопросы. :) |
Да нет ничего. Почитайте "Мыло, секс и сигареты". Потому и смеетесь. Уж Вы-то, Вы-то, Актор, Вы же все понимаете.
Базовые-небазовые... Чушь это всё! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2006 15:49 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
ТОЛЬКО НЕ В ОБИДУ ЗЯБКИНОЙ!
ни в коем случае.
(я ее обожаю) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2006 15:51 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор butaev:
Добрый вечер Элина
А Вы напишите, что Вам в книге понравилось, что нет. И саму книгу и авторов у нас в форуме почти все знают. Асхат Кутлалиев модератор "соседнего" форума, а Алексей Попов один из его самых активных участников. А Вы, я так понимаю, опишите впечатления непредвзято. |
Вот это Да! Попов и Асхат занялись эконометрикой!!!!!!!!!!!!!!
Ну наконец-то поумнеют.
Особо Попов. Я-говорит посчитаю, только формулу дайте! Умереть не встать!
На самом деле - Попов человек хороший. И умный. Но- статистик. А это - диагноз.  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2006 15:57 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Прошу понять меня правильно.
И Асхат и господин Попов умные и интересные люди. Более того - как-то Асхат мне сильно помог.
Я его искренне уважаю. И Попова - тоже.
На их форуме более всего я люблю симпатишность - Вредину.
НО! но эконометрикой они занялись... ну посмотрим, посмотрим... |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2006 16:22 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: voland©
Мне приходится читать все посты этой ветки форума. И я помню серьезный взвешенный отзыв на вышеупомянутую книгу Михаила Дымшица. Внимательно прочел едкий отзыв, Александра Репьева, нетральный Игоря Березина.
Мне хватило времени прочесть из нее всего 1 - 2 главы, то темам, где я себя считаю специалистом. Других глав я не читал, вот и прошу коллегу высказать свое мнение, о тех главах, где она считает себя специалистом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.07.2006 12:13 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Уважаемый господин Бутаев!
Это Вы о книге Асхата и Попова?
Думаю их измерения не слишком взвешены.
Ничего не хочу сказать плохого о них. Но ПОСТАНОВКА задачи - хороша. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.07.2006 12:26 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Каролина, ну, дык я так в театре бываю каждые 3 месяца, по рабочим обязанностям, естествеено, может, чего уж подглядела :-)
Воланд... ну я только одного любителя словесности в СПБ знаю... "Господин с двойной фамилией"?
А какие базовые вопросы, собственно? Можно ли оценить отдачу от рекламы? Можно. Вопрос только в том, какую точность вы получите и сколько вы за это хотите заплатить 
Знаю два метода: тестирование и моделирование. Тестирование - использование схожих по продажам тестовых и контрольных групп. Достаточно просто, только нужно понимать какая у вас будет ошибка измерения (это можно заранее посчитать). Чаще всего тесты приходится повторять, так как ошибка достаточно большая.
Моделирование сложнее, но у него меньше ограничений. HRG, которую я тут уже поминала, делает модель продаж (временной ряд) и включает туда все известные факторы, начиная с погоды и заканчивая рекламой (TRP/GRP по рынкам). В принципе, неплохо получается. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.07.2006 20:50 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: tzyabkina©
Тьфу ты, как все просто! Тоже буду ходить в театр. Конечно! Тестирование и моделирование со всеми известными факторами, и именно ГРП/ТРП по рынкам! Вопрос о том, как оценить "отдачу от рекламы" можно считать закрытым, останется только определить, "какую точность мы получим", когда, "в принципе получается неплохо". Это из серии "За рекой работали мужики. И работа спорилась, и брали недорого, выходило полное г**но". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.07.2006 12:27 | |
|
|
|
Элина<<
< |
для: butaev©
Впечатления о книге.
Что импонирует:
Четкое разделение различных подходов к эффективности рекламы. В жизни рекламодатель и рекламист, говоря об эффективности, имеют в виду сильно разные вещи. Тут авторы договариваются на берегу, о чем они собираются писать. И в целом придерживаются этой линии.
Уважение к читателю. Авторы не держат нас за идиотов, поэтому книга не напоминает fast-food, в котором банальный бутерброд выдают за вершину кулинарного мастерства. Не знаю как кого, но меня раздражают книжки о том как за 5-7-10 шагов достичь успеха в бизнесе/маркетинге/рекламе. Тот же Репьев назвал свою книгу "Мудрый рекламодатель", но при этом одно и тоже раз по пять повторяет, как будто боится, что до "мудрого" рекламодателя-читателя мысль не дойдет. А судя по его отзыву, он просто не понял, о чем, собственно, книга Кутлалиева-Попова.
По жанру - это и не справочник, и не учебник и не сборник готовых рецептов, но в то же время и то, и другое, и третье. Написано хорошим языком, что в наше время становится редкостью.
Много фактического материала, самых различных точек зрения, сама проблема рассматривается не в статике, а в динамике, с учетом развития рекламного бизнеса. Вообще богатая почва для собственных идей. Например, для себя я поняла, какие элементы американских рекламных стратегий работают на европейском и российском рынках, а какие обречены на провал. Я даже задним числом проверила это, отклассифицировав рекламные ролики из архивов и проверив их рейтинги. Не могу сказать, что теперь могу "на глаз" определять эффективную рекламу, но провальную - легко.
Что не понравилось:
Ляпы и опечатки. Уж не знаю, кто тут больше виноват, но издательство или научного редактора им надо менять. Мне говорили, что во втором издании многое исправлено, но мне-то с моим первым от этого не легче. Искала хоть где-нибудь список исправлений, но не нашла :(
Теоретический раздел второй части по идее должен увязываться с последующими главами, но сделано это довольно слабо и не везде.
Третья часть явно не дописана и не до конца структурирована. Непонятно почему есть глава про качественные и нет главы про количественные методы. Слабо рассмотрен вопрос мониторинга рекламных кампаний, увязка с медиапланированием и медиаизмерениями.
Но книжка классная. Первое ощущение после первого прочтения было - что, уже закончилась? А дальше?
Пришлось перечитывать ;)
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.07.2006 15:59 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор tzyabkina:
Воланд... ну я только одного любителя словесности в СПБ знаю... "Господин с двойной фамилией"?
|
Понял. Это Вы про Сергея? К сожалению ни с ним, ни с Вами лично не знаком.
Прошу Вас сохранить тайну.
А ВАС - Вас я обожаю за Ваш сайт.
Разрешите поцеловать ручку! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.07.2006 16:39 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Элина:
для: butaev©
Впечатления о книге.
Что импонирует:
Четкое разделение различных подходов к эффективности рекламы. В жизни рекламодатель и рекламист, говоря об эффективности, имеют в виду сильно разные вещи. Тут авторы договариваются на берегу, о чем они собираются писать. И в целом придерживаются этой линии.
|
К эфффективности или к ее измерению?
Нету такой. Нету и всё! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.07.2006 16:41 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор butaev:
для: voland©
Мне приходится читать все посты этой ветки форума. И я помню серьезный взвешенный отзыв на вышеупомянутую книгу Михаила Дымшица. Внимательно прочел едкий отзыв, Александра Репьева, нетральный Игоря Березина.
Мне хватило времени прочесть из нее всего 1 - 2 главы, то темам, где я себя считаю специалистом. Других глав я не читал, вот и прошу коллегу высказать свое мнение, о тех главах, где она считает себя специалистом. |
Господин Бутаев! Воть именно ВЫ и правы.
Существует несколько аксиоматик данных социальных явлений,
и КРОМЕ ТОГО, люди ВСЕГДА врут. Когда касается речь о деньгах.
Они ВСЕ правы - И Репьев и Дымшиц и Березин и Асхат с Поповым.
Это ж не физика-математика!
С уважением к Вашей взвешенной позиции. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.07.2006 16:45 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
| Каролина, поздравляю вас, вы очень восприимчивы. И правильно, вы же тут модератор, зачем вам всяких убитых практиков слушать? У вас и так ответы на все вопросы, очевидно, имеются. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.07.2006 18:27 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.07.2006 19:50 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
