 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала hvn
Мы здесь оперируем абсолютно абстрактными вещами. Совершенно не рассматривая каналы распределения. А ведь чем длиннее канал, тем больше (в геометрической прогрессии) "грязных" факторов, которые не дают возможности вычленить влияние ТОЛЬКО коммуникаций.
Я лично для себя предпочитаю такую методику: деление всего процесса на дискретные участки (по времени, по географии, по каналам сбыта и т.д.). На этих участках можно делать какие-либо определенные выводы о степени влияния различных факторов на эффективность продвижения. А в целом, по итогам периода деятельности фирмы, конечно, только объем продаж!
З.Ы. Вообще эффективность любого действия - это соотношение запланированного и достигнутого. Если Вы грамотно составили план действий (в определенном "узком") направлении и продумали (заранее) инструменты для пост-оценки, то серьезных проблем не возникает! |
Ну, наконец-то... Спасибо за Ваш пост. Я думала, меня тут порвут как грелку. Конечно, планирование, конечно, выделение групп факторов, конечно, определение ключевых факторов для каждой ТМ, конечно, все возможности пост-анализа закладываются изначально. Все это важно.
Может быть, это сложно. Но не невыполнимо. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    14.09.2004 13:24 |  |
|
|
|
PaPit<<
< |
Людмила, вы утверждаете, что существуют методики, которые позволяют, оперируя объемом продаж, просчитать экономическую эффективность рекламы, исключив все остальные факторы (по крайней мере значимые).
Если да, то хотя приведите пожалуйса пример.
Я считаю, что существующие методики позволяют рассчитать только в первом приближении, с очень большой долей погрешности... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 13:38 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Павел, все примеры приведу в статьях, про которые писала выше. Это слишком ценный контент, чтобы распылять его по форумам.
К тому же придется делать офиц. запросы клиентам по объемам продаж (разрешение на публикацию), и публикации такие обычно разрешается делать разово. Там все можно будет посмотреть.
Мое мнение: это просчитать можно. Методы есть, они отработаны на многих проектах. Некоторые даже автоматизируются уже. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 13:43 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 hvn
Вадим, все это понятно... И более того я сам так делаю... Просто рассчитать экономическую эффективность именно рекламы мне не представляется возможным. Если у тебя был обратный опыт, поделись пожалуйста :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 14:17 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 02.09.2004 |
Людмила, а Вы отлично "держите удар". :)
Более интересных и продуманных ответов на простой вопрос "эффективность рекламы" еще не встречал. Если ваши статьи опубликуют, напишите о них в форуме. Будет интересно почитать.
Удачи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 14:20 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала stevv
Людмила, а Вы отлично "держите удар". :)
Более интересных и продуманных ответов на простой вопрос "эффективность рекламы" еще не встречал. Если ваши статьи опубликуют, напишите о них в форуме. Будет интересно почитать.
Удачи. |
Спасибо на добром слове. Думаю, если б я была не в теме, я бы не смогла держать удар. Просто я отвечаю за свои слова по этой теме. Она для меня довольно хорошо проработанная. Мне просто этот вопрос всегда интересен, и я не ленюсь каждый свой проект анализировать досконально. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 14:31 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Кстати, меня тут очень заинтересовал один момент - вы о каких рынках-то говорите, господа, а? А то этот вопрос как-то не был затронут. Если рынок b2c, причем в каких-то его "верхних" частях (на уровне производителя-дистрибьютора) и с объемами продаж 400-500 и дальше миллионов долларов, то это одна история. Соответственно, рекламные бюджеты можно покрутить и попробовать разные методы. Если спуститься на уровень ниже, то уже хуже получается... Ну, например, требуется вычленить общенациональные рекламные кампании производителя...
А если b2b? И, предположим, на достаточно стабильном рынке промышленного оборудования? Как тут вычленять фактор недоговоренности между закупщиком и поставщиком, в результате которого на складе оказалось 90% нормативного запаса вместо стандартных 110%? На сколько из-за этого уменьшится воздействие рекламы. Или как учесть плохое настроение менеджера по продажам (а их всего 5, статистике не поддается), который именно сегодня случайно не зная этого, обхамил нового клиента, который дал бы 10% годового оборота?
Ну да ладно, это ворчание. Вопрос к Людмиле по делу - а зачем вам публиковать объемы продаж клиентов??? Ведь смысл в том, чтобы сказать - есть следующая методика, которая позволяет в таких-то условиях оценить влияние рекламы на продажи. Остальные факторы, как то: реклама в других сегментах товаропроводящей сети, изменения уровня дистрибуции в торговой сети, нестабильность товарных запасов, изменение квалификации продавцов, и т.д., учитывались по следующим формулам. И все. Вот и вся методика... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 15:50 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 PaPit
Я не могу сказать, что можно, да и необходимо считать ЭКОНОМИЧЕСКИЙ эффект от рекламы! Реклама - это коммуникации и эффект они имеют соответствующий. Он зависит от того, на какой стадии покупательской реакции находится ЦГ (ядро, на которое направлена РК). Его и надо считать. А экономический эффект можно считать от ПРОДВИЖЕНИЯ.
З.Ы. Паша, это я не для тебя написал (ты все это и без меня знаешь!), а просто в ответ на твой вопрос. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 15:58 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 Людмила
А Вы зря с ходу отметаете такие понятия, как "знание", "вовлеченность", "желание совершить покупку". Ведь реклама должна создавать внутренний побудительный мотив к действию (и ничего более!!!). А уж произойдет покупка или нет - это уже совсем другая история! И называется она: маркетинг+продажи+продукт+цена+удобство покупки+доп. услуги+персонал+заинтересованность дилеров+общественное мнение+социальное одобрение+.....хрен еще знает чего...! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 16:02 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Кстати, Людмила, все-таки будет просьба дать ссылки на ваши статьи, посвященные данной теме, так вся найденная мной библиография Ваших работ в сети заключатеся в следующих ссылках:
ИТ- специалисты – товар «скоропортящийся»,
Как размещаться в СМИ бесплатно
[URL=http://www.sf-online.ru/case.asp?pubOID=undefined&OID={1A9C6623-63AB-4C21-AF72-E6FD4E7F608C}§ionOID=2AC0DFB6-E89A-40E7-AEEE-7C4E41B192E6]Решение кейса в "Секрете Фирмы"[/URL]
"Артефакты эксперимента".
Из них отдаленное отношение к обсуждаемой проблеме имеет только последняя.
| А сокращения и упрощения порождают только непонимание. Для этого у меня и имеются статьи, которые можно почитать в разных журналах, перепечатки есть в сети и на сайтах. Я пишу там не из учебников пыльные цитаты, а про собственный опыт и наработки. Все это в сети легко найти. |
Честное слово, я старался. Думаю, участники форума подтвердят, что некоторыми навыками поиска в сети я обладаю. Так что очень был бы признателен за подтверждение ваших слов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 16:12 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
Автор оригинала hvn
2 PaPit
Я не могу сказать, что можно, да и необходимо считать ЭКОНОМИЧЕСКИЙ эффект от рекламы! Реклама - это коммуникации и эффект они имеют соответствующий. Он зависит от того, на какой стадии покупательской реакции находится ЦГ (ядро, на которое направлена РК). Его и надо считать. А экономический эффект можно считать от ПРОДВИЖЕНИЯ. |
Золотые слова...
Именно об этом я и говорил... даже больше не только и не столько от продвижения, сколько от всего комплеса маркетинга...
Кстати, последнее время мне кажется более логичным не выделять мркетинг в отдельный процесс... Я считаю более правильно и логически верно рассматривать экономический эффект бизнес-процесса маркетинг и сбыт. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 16:27 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Любопытные мнения и меотдики. Я сейчас занимаюсь практически такой же задачей. Только ракурс немного другой.
Арсений: Предложение отобедать всё ещё в силе, может завтра? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 16:42 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала PaPit
Кстати, последнее время мне кажется более логичным не выделять мркетинг в отдельный процесс... Я считаю более правильно и логически верно рассматривать экономический эффект бизнес-процесса маркетинг и сбыт. |
А можно коварный вопрос? А вы. уважаемый Papit вообще что понимаете под маркетингом? Неужто комплекс мер по массовому продвижению продукта на рынок? В любой другой интерпретации слово "сбыт" как одна из составляющих комплекса маркетинга таки присутствует :) :)
P.S.: "И что это я? Я же на самом деле добрая фея" (с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 17:02 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Хотел вечером поспорить, а все уже, собственно, сказано...
Добавлю только к просьбе Арсения - хотелось бы ссылочек: тоже поискал статьи, но мало что в тему нашел, все больше о кадровом бизнесе... :(
Людмила, так вы консультант и речь шла об общих принципах, или все же есть успешный опыт на конкретном рынке? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 17:03 | |
|
|
|
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Arsenij
А если b2b? И, предположим, на достаточно стабильном рынке промышленного оборудования? Как тут вычленять фактор недоговоренности между закупщиком и поставщиком, в результате которого на складе оказалось 90% нормативного запаса вместо стандартных 110%? На сколько из-за этого уменьшится воздействие рекламы. Или как учесть плохое настроение менеджера по продажам (а их всего 5, статистике не поддается), который именно сегодня случайно не зная этого, обхамил нового клиента, который дал бы 10% годового оборота?
|
Respect!
Вы меня опередили :)
И как вообще можно изменрить в такой сфере эффективность? Настолько мала статистика и так велика доля случайных продаж в период рекламной активности.
Правда, мы, в свое время проводили рекламную компанию, рез-ты которой вполне поддавались оценке и прямому подсчету, но это уже облась ДМ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 17:06 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Arsenij
Именно это я и имел в виду, когда говорил об эффективности маркетинга... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 17:11 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала Arsenij
Кстати, меня тут очень заинтересовал один момент - вы о каких рынках-то говорите, господа, а? А то этот вопрос как-то не был затронут.
Ну да ладно, это ворчание. Вопрос к Людмиле по делу - а зачем вам публиковать объемы продаж клиентов??? Ведь смысл в том, чтобы сказать - есть следующая методика, которая позволяет в таких-то условиях оценить влияние рекламы на продажи. Остальные факторы, как то: реклама в других сегментах товаропроводящей сети, изменения уровня дистрибуции в торговой сети, нестабильность товарных запасов, изменение квалификации продавцов, и т.д., учитывались по следующим формулам. И все. Вот и вся методика... |
По первому абзацу - да, уже об этом поговорили выше, без конерктных кейсов это все "средняя температура по палате".
По второму абзацу: а там сразу все видно становится, все становится на свои места. Получается не просто кейс, а весьма красочно иллюстрированный.
Такие данные публикуются не в абсолютных цифрах, естественно. И только с согласия самих клиентов. Им нравится иногда продемонстрировать свою успешность именно таким образом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 17:42 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала Sinner
Respect!
Вы меня опередили :)
И как вообще можно изменрить в такой сфере эффективность? Настолько мала статистика и так велика доля случайных продаж в период рекламной активности.
Правда, мы, в свое время проводили рекламную компанию, рез-ты которой вполне поддавались оценке и прямому подсчету, но это уже облась ДМ. |
ну эффективность-то измерить можно всегда, вопрос только в том, ЧЕМ измерять. Деньгами трудно...
Вот к вечеру можно отвлечься и попробовать пофилософствовать на эту тему. Что в свое время я делал. Была система учета входящих звонков в компанию (рынок b2b, подавляющее большинство первичных контактов - телефонные), была система учета неудовлетворенных запросов, в том числе и от первичных клиентов, естественно, была клиентская база. Можно было посчитать, сколько первичных клиентов мы обслужили, соответственно, какую получили от них прибыль, и сколько их пришло через внешние контакты. Можно было оценить эффективность работы менеджеров в области удержания клиентов, можно было понять, насколько эффективна реклама по сравнению с активными продажами. Так вот - вывод был сделан достаточно печальный - при длительной работе компании и некоторой рекламной активности за 5-7 лет создается в ЦА уровень узнаваемости около 45-60%, после которого реклама требуется только для поддержания имиджа. А на продажи она не влияет :) Впрочем, это действительно только для моего конкретного рынка того времени, хотя на нем-то немного что изменилось... Сейчас пытаюсь заниматься чем-то в этом духе на текущем рынке. Посмотрим, что получится....
Ну вот, написал, и даже алко стало - ведь будут же потом использовать в "технологиях" по оценке эффективности рекламы... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 17:51 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала Arsenij
Кстати, Людмила, все-таки будет просьба дать ссылки на ваши статьи, посвященные данной теме
|
Выше я писала, что именно по этой теме мы сейчас делаем несколько статей в ряде журналов. Пока полностью готова только одна, выйдет в журнале "Маркетолог", в 10 номере. 2 других только пишем.
Я вообще удивлена тем, что есть интерес к этой теме. Мне этот анализ всегда казался слишком рутинным и обычным процессом.
Не хочу даже спорить с большинством, кто сказал, что нет смысла выделять именно экономическую эффективность рекламы. У меня наивный вопрос: зачем тогда на нее тратить деньги, если ее экономическая эффективность не поддается подсчету, да и вообще находится под сомнением?
На мой взгляд, оценку экономической эффективности имеет смысл делать и до, и после, и в процессе рекламной активности. Это такой же инвестиционный процесс, где можно просчитать, сколько нужно вложить, чтобы получить определенный эффект (в виде $$ вернувшихся средств).
И повторюсь: отстаивать эту точку зрения я сначала пообещала журналистам (перед ними), потом только в форумах. Статьи еще только будут выходить.
Перепечатываться будут на нашем сайте, к декубрю должно быть их там 3 штуки. По 3 аспектам оценки эффективности. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 17:54 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала Actor
Хотел вечером поспорить, а все уже, собственно, сказано...
Добавлю только к просьбе Арсения - хотелось бы ссылочек: тоже поискал статьи, но мало что в тему нашел, все больше о кадровом бизнесе... :(
Людмила, так вы консультант и речь шла об общих принципах, или все же есть успешный опыт на конкретном рынке? |
Да, по кадровым вопросам у меня больше статей. Так получилось. До сих пор заказывают больше по этим темам, чем по маркетингу. Я не очень активно предлагаю свои услуги по написанию статей журналам, а сами они заказывают именно это.
По маркетингу есть в ИД Гребенникова пока только 2 штуки, остальные только пишутся.
Речь не идет об общих принципах. Напротив, о конкретных проектах. Рынки разные - ИТ, ТНП, недвижимость, туризм, некоторые b2b рынки (согласна, что там сложнее вообще все оценивать). Нет только сырьевых компаний :-)))) Думаю, понятно почему. Т.е. вообще такие оценки интереснее всего вести на высококонкурентных рынках. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2004 18:01 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
