 |
|
|
 |
|
|
|
Ay<<
< |
мальчики, а может хватит передёргивать?
я писала о ценностях.
вы говорите о потребностях.
это разные вещи.
жажда - физиологическая потребность.
но неужели человек в баре, в компании друзей, за час выпивает три кружки Лёффе Брюн для утоления жажды?
а почему он не утолил жажду стаканом воды? и зачем он вообще попёрся утолять жажду в бар?
ему нравится вкус пива? почему же он тогда не выбрал идентичную по вкусу (на слепом тесте - не отличишь) отечественную марку, а хлещет более дорогой импортный продукт? он что ли лучше утоляет физиологическую жажду?
|
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 12:19 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Ay:
мальчики, а может хватит передёргивать?
я писала о ценностях.
вы говорите о потребностях.
это разные вещи.
жажда - физиологическая потребность.
но неужели человек в баре, в компании друзей, за час выпивает три кружки Лёффе Брюн для утоления жажды?
а почему он не утолил жажду стаканом воды? и зачем он вообще попёрся утолять жажду в бар?
ему нравится вкус пива? почему же он тогда не выбрал идентичную по вкусу (на слепом тесте - не отличишь) отечественную марку, а хлещет более дорогой импортный продукт? он что ли лучше утоляет физиологическую жажду?
|
Девочки, а может по делу? Как потребление пива (вообще и конкретного бренда в частности) ВООБЩЕ связанно с "ценностями"?
Есть люди, которые любят яблоки. И они покупают только яблоки. А есть люди, которые любят бананы. Если люди которые любят разные яблоки, например именно белый налив. Есть люди, которые любят родниковую воду и пердолят километры за ней. О чем это говорит? НИ О ЧЕМ. ЛЮДИ РАЗНЫЕ и поступают по разному, в этих поступках присутсвие логики НЕОБЯЗАТЕЛЬНО.
Если человек постоянно выбирает какую-то марку какие ЦЕННОСТИ этого человека отличаются от ценностей человека, который постоянно выбирают другую марку, или человека которые непостояннен в выборе пива, или человека который вообще не пьет пива? Расскажите мне дурачку, я не верю в то, что аисты приносят детей.
Назовите мне ОДНУ ценность и ОДИН бренд пива, чтобы мы могли говорить о чем-то конкретным. Вы тупо уходите от конкретики. Вы придумываете красивые истории о брендах бензина, а я вам говорю, что мы четко видим на примере США, что при повышении цены идет отказ от брендов. Вы говорите о лояльности к брендам бензина (чего НЕТ), в то время как на самом деле мы видим зависимость с КАРТОЧКОЙ. Нет карточки, нет лояльности. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   24.08.2006 12:44 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
девочка, кто же это Леффе пьет из кружки.... ??? Я понимаю, с таким кругом общения можно действительно иметь самые странные представления... Вот для меня бельгийская пивная система это "ценность", и я не понимаю, что сможет мне объяснить в маркетинге человек, совершающий такие ошибки. 
Что такое "ценность"? Терминологически. И как это связано с тремя кружками пива? Насколько я понимаю, этом прием может быть 1) из-за жажды, 2) из-за желания забыться, 3) из-за надежды на то, что такому пьяному могут дать, чтобы не объяснять, почему не хотят, 4) так получилось за разговором и т.д. Даже те немногие возможные причины трех кружек пива, которые я назвал, можно объяснить тремя физиологическими потребностями, десятком мотивов и сотней "ценностей".
А выбрал это пиво он потому, что в этом баре другие названия ему вообще неизвестны, а на это пиво у него есть деньги. Не пил воду потому, что пил пиво. Кроме этого бара ничего поблизости не было. И таки "да", ему нравится вкус и послевкусие пива, а также то, что он при этом ест. Какая нам вообще разница?
Если мы хотим продавать это пиво, мы должны расставить пивные в тех местах, где живут, во всех смыслах этого слова, люди, пьющие пиво и имеющие деньги на эту марку. Усе! Одна, знаете ли, геодемография. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 24.08.2006 12:47 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Самое интерсное, что если мы откроем бар и будем продавать там только новые (неизвестные) марки пива, то получем какую-то статистику. Столько-то процентов пьет такое пиво, столько-то такое. И что? Какие выводы мы можем сделать. Вообще логические дырки в рассуждении Ау ОГРОМНЫЕ. Рынок пива очень диномично развивался в 90-х. Потребление пива РАДИКАЛЬНО поменялось до и после дефолта. Что это значит? Что у людей ценности поменялись? Да наверняка. Ведь не может быть такого, что потребление пива поменялось по какой-то тривиальной причине, типа дефолта, когда и доходы упали и доллар утроился в цене. Нет, такого не может быть. Детей находят в капусте. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 12:59 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Назовите мне ОДНУ ценность и ОДИН бренд пива, чтобы мы могли говорить о чем-то конкретным. |
Назову - Гиннес.
|
|
 | | guiness.jpg |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 15:19 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: butaev©
Здесь всё время возвращение спирали спора, поскольку нет никакой булевой алгебры явлений и каждый СМОТРИТ ПО-СВОЕМУ.
Кто-нибудь ел гамбургеры в Гамбурге?
Уверяю Вас, после этого, любой мак можно только выкинуть в помойку.
Также и шведы теперь предпочитают словацкие закусочные - МакДональдсу.
Можно это рассматривать как - "нету фундаментальногопотребления"? Да сколько угодно.
А можно это рассматривать - "ЕСТЬ фундаментальное потребление?" - Да НЕТ ПРОБЛЕМ -
потому что и те и другие выбирают нечто более подходящее взамен стандартного МакДональдса.
Тут наш Галилей немножко поругал Абрама Маслова.
Ну и что?
Пирамида Маслова - это понятие "структуры потребностей" - если нету кислорода - Мерседес не понадобится.
Ну и что?
А кто сказал, что некий "строгоутвержденный в Министерстве Зимбабве или Пентагоном Маслов№1234567" - есть абсолют - на все века?
Можно и Маслов№1237654 попробовать - может, "и он на что сгодится"? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 15:30 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Воланд, я в курсе, что есть пиво Гиннес? Какую базовую ценность вы можете приписать пиву Гиннес? Все эти небылицы про пиво и базовые ценности легко опровергнуть, почитав любую книгу про макроэкономику. Есть определенные тренды. Жарко, потребление пива растет, холодно потрерление падает. Растет благосостояние, растет потребление импортного, лицензионного и премиального пива. Но никакой связи между рынком пива и ценностями НЕТ.
Рынок пива известен вдоль и поперек. Если бы не было дефолта, рынок пива был бы другой. Если приходит игрок и начинает выкупать других, убивая некоторые бренды, рынок меняется. Сейчас большое количество марок пива разливается внутри России по лицензи, это тоже влияет на рынок. Вышла новая редакция закона о рекламе. Тоже может влиять. Измениться таможенный кодекс, опять возможны изменения. Сделают поблажки - опять изменения.
Посмотрите на потребление стали - оно выросло. Почему? Из-за роста экономики Китая. Нигде никакие ценности не менялись. Посмотрите на изменение на рынке телевизоров - ОГРОМНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПЯТЬ ЛЕТ. Октаз от кинескопов и новые плазменные и LCD технологии. Значительные изменения в потреблении БЕЗ изменений в базовых или иных ценностей.
Ау ГОНИТ ПУРГУ. Я разбираюсь в интернете и могу подвтердить что во всю идет замена доступа с Dial-Up на выделенку (в основном DSL и ADSL). И есть АБСОЛЮТНО ПРОЗРАЧНАЯ ПРИЧИНА ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИСХОДИТ. Новая технология становится все более доступной, как по цене, так и по инфраструктуре. Надо быть конченым идиотом, чтобы утверждать, что эти изменения связаны с изменением ценностей.
На данный момент, к сожалению Ау так и не предоставила ни одного бренда и ни одной базовой ценности, чтобы мы могли хоть на что-то посмотреть. Мы говорим об абсолютно вымышленных вещах.
Возьмите колоду карт. Разложите ее. Возьмите вторую колоду, разложите. Я вам гаратнирую, что как бы вы не раскладывали, вы сегда найдете закономерности между двумя, хотя никаких причинно-следственых связей нет. А именно этим Ау и занимается. Я могу посмотреть, какое пиво пьют православные, и какое мусульмане (в нашей стране) и потом делать бессмысленные выдумки про то, что крышка пива напоминает полумесяц, а буква Т крест или еще что-то. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 16:02 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Ну что Вы про другие марки -Гиннес- это ж самый кайф!
Какие еще нужны ценности?  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 16:49 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 17:03 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: DmitryDavydov©
сорри за офф
Дмитрий, порекомендуйте чтиво о продвижении интернет-магазинов, если не трудно.
Насчет Гиннеса и ценностей.
В силу такого уникального как Гинесс может, пример и мало показательный.
В любую европейскую компанию мужчин Вы придете вечером с Гинессом -
Вас оценят как "ценность = приятный отдых с хорошим пивом",
еще одна ценность - "отдыхайте с классиками" (была реклама коньяка Мартель на фоне "War & Peace" Льва Толстого.)
Еще не забудьте про вкус (ну тут можно рядом поставить темный Туборг)
здесь резонанс с ценностями восприятия такого вкуса.
Они, кстати, сильно различаются.
Могут быть ценители=гастрономы = ценители вкуса.
Могут быть ценители удовольствия "потягивать" = ценители проведения времени.
Могут быть и СОВСЕМ другие люди - ценители своего имиджа, мать его!
Сами понимаете, имеются случаи, когда эти разные ЦА - пересекаются.
Н в целом Ваш вопрос о наличии связей между ценнотсями и брендом, тем более - хотя бы одной связи - совсем не сложен.
Например, в рамках этого вопроса Вы можете доказать всё, что угодно, равно как и опровергнуть существование маленьких зеленых человечков на Марсе, даже в том случае, если их там действительно нет. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 18:16 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
voland,
вкус это не ценность, это сенсорное ощущение. "Ценности" это высказываемые мнения людей о причинах своего поведения, когда им три-семь раз зададут один и тот же вопрос о причинах их поведения (типа "что вы делали вчера? - пил пиво - а что для вас значит "Пить пиво" - общаться с друзьями - А что для вас значит "общаться с друзьями" - боюсь одиночества - а что для вас значит..№ и так до тех пор, пока человек не устанет). В итоге получается, что причиной любого поведения оказывается ограниченный набор слов, которые и обозвали "ценностями". Это как в ассоциативном тесте, в конце любой цепочки или "человек",или "деньги" или "любовь" и еще несколько слов (см. Ассоциативный словарь русского языка).
Проблема в том, что при разном стартовом утверждении получается разные "ценности", а при различных стартовых утверждениях часто получаются одинаковые "ценности". Дело в том, что у конкретного человека в конце оказывается немного "ценностей" в независимости от стартовых стимулов. Психологи говорят, что эти ценности определяют поведение конкретного человека. Допустим, что это даже так. Проблема в том, что второго такого человека не найти (с таким же набором "ценностей" в конце), то есть этот подход не статистический, а идеографический. А маркетинг деятельность статистическая, нам гоняться лично за каждым покупателей йогрута незачем. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2006 21:22 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
чего ЛОМИТЬСЯ в открытую дверь, Михаил?
я ж написал - "здесь резонанс с ценностями восприятия такого вкуса. "
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2006 12:14 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Гость:
для: Михаил Дымшиц©
чего ЛОМИТЬСЯ в открытую дверь, Михаил?
я ж написал - "здесь резонанс с ценностями восприятия такого вкуса. "
|
Это грамматически верная, но содержательно бессмысленная конструкция. Привязанность к конкретному вкусу не является "ценностью". Терминологически "ценность" это то, что "нельзя положить в тележку", это ПОНЯТИЯ, а не ощущения, действия, предметы. Только ПОНЯТИЯ. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2006 12:32 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
да я и не спорю.
вот еще одна моя цитата -
//еще одна ценность - "отдыхайте с классиками" (была реклама коньяка Мартель на фоне "War & Peace" Льва Толстого.)//
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2006 12:48 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Воланд, все теории госпожи Зябкиной или Ау никак не подтверждаются цифрами. Мы не видим ни какого фундаментального потребления. Мы не видим никаких фундаментальных ценностий. Постмотрите, что говорит это "фашист фактов, гестаповец цифр" - господин Дымшиц. Что потребление человека в основном зависит от 2-х вещей. Первое - где он живет (не в смысле страны, а какие магазины вокруг) и второе - что в этих магазинах. И Михаил полностью прав. Если мы переместим Татьяну с ее зарплатой в Кисловодск или Анадырь, то ее потребление ПОМЕНЯЕТСЯ. Она не будет покупать те же вещи, потому что их просто не будет в магазине. Она не будет тарить столько же электроэнергии и бензина, как с США. У нее полностью измениться потребление. Пропорция трат на разные вещи может измениться.
А сказки Ау про слепые тесты вообще непонятны. Слепые тесты это научный инструментарий, его можно доверять только людям, которые понимают что и зачем они делают. Слепые тесты и двойные слепые тесты прекрасно используются в медицине. Но дайте мне, дураку, слепой тест и я возьму, к примеру польскую свинину и бразильскую. Проведу слепой тест, которые выявит, что респондетны не отличают польскую и бразильскую свинину на вкус. И после этого начну раскидыватсяь умными поняниями. Но, ПОМИЛУЙТЕ, у нас есть история потребления мяса в разных странах, включая свинину. И никакой взаимосвязи между продажами свинины и вкуса нет. Свинина не меняет свой вкус. А вот потребление свинины меняется. Какой смысл в таком слепом тесте? Хотя мы знаем, что разные люди могут предпочитать разный вкус пива, нет ни одного научного труда, где бы говорилось, что именно вкус пива самый главный фактор. Мы видим, что это не так. Потребление пива в России до недавнего прошлого росло каждый год под 20 процентов, но это никак не связанно со вкусом пива. Если мы видим увеличение потребление виски или уменьшение потребления молока, то никому и в голову не приходит связывать это со вкусом этих напитков. Ау может купить настоящие Амрмани и паленые с Черкизовского рынка и "вслепую" одеть их на респондетнов, но никакой реальной рыночной информации это не даст. Ну не покупают люди джинсы вслепую. И пиво они вслепую не покупают. Это в Крыму ты можешь попробовать на рынке вино у всех торговцев. А в супермаркете никто из 10 бутылок пива не отпивает, прежде чем принять решение. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2006 18:24 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемые коллеги.
На правах модератора.
"Мальчики хва стебаться"!!!
Анна развернула тему в правильное русло. Если уж говорить о разнице в потреблении серьезно, так "танцевать от печки".
А то достанутся нам всем "пустые, как дым разговоры".
И пытается она в этой дискуссии разговаривать так просто, как говорят только с начинающими и неразумными, а вы специалисты.
Так держите уровень!
Возьмите статистику затрат на разные категории товаров у нас и в Европе в семьях с близким общим месячным расходом средств и близким образом жизни типа: работа - дом и так «оба средних лет супруга по кругу». ( Не хочу уточнять этот термин "образ жизни", долго получится). Пропорции на что семьи тратят, очень похожи. И тенденция к сближению за 10 лет видна "не вооруженным глазом".
Возьмите исследования фундаментальных ценностей россиян. Динамику за много лет, например по вышедшей только что книжке Александра Васильевича Жаворонкова. Сравните с такой же работой по исследованиям в США. Очень многое одинаково.
Но есть и различия! И понятны причины и глубина этих различий. Вот от этих различий и от других наших особенностей идет разница в потреблении. И она очень существенна при "потреблении" рекламы. А не обуви, пива, холодильников и т. д. Вот, что хочется обсуждать. На сколько подтверждается сейчас в России, при рекламировании (в ее газетах), то, что нашел еще Старч, исследуя американцев в 20 -х, 30 - х? С точки зрения эффективности рекламирования Старч прав на 100% или на 60%. И почему? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2006 21:10 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Эдуард Измаилович, а почему мы начинаем видеть это? По-моему причина на поверхности. Глобализируется не потребление, а ДИСТРИБУЦИЯ. Мы можем сравнить потребление пива по регионам России во времени и увидить четко, что гомогенизация начинается из-за контроля дистрибуции. Почему на рынке пассажирских самолетов есть только два больших игрока - Боинг и Эирбас?
Как мы можем всеръез говорить о потреблении, если ключ лежит в дистрибуции, а дистрибуция жестко контролируется? Если мы посмотрим на медицинский рынок, как фармацефтику, так и само лечение в США и Канаде, то никакого одинакового потребления мы не видим. Медицина в США самая неэффективная в развитых странах с точки зрения экономики, в два и более раза дороже, чем в Канаде или Европе, где все субсидируется. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.08.2006 21:27 | |
|
|
|
Элина<<
< |
Цитата, автор tzyabkina:
Элина,
Вы знаете, а по-моему ваш пример как раз доказывает мою правоту :) Вы же сами пишете, что вам приходится АДАПТИРОВАТЬ месседжи под условия каждой страны - это как раз то, о чем я говорю. Фундаментально ничего не меняется - месседж остается таким же ...
Элина, проще всего сказать - да вы знаете, тут все по-другому, тут менталитет (ненавижу это слово!) другой, поэтому ничего не работает. Гораздо труднее посмотреть на потребление одной страны и сделать выводы о том, как можно это потребление улучшить в другой. |
Татьяна, непонимание произошло из-за того, что я использовала не совсем подходящий термин, просто привычка - клиенту никогда ведь не говоришь, что реклама никуда не годится, а мягко так предлагаешь адаптировать :) В том то и дело, что месседж становится другим. Я не буду говорить, что никто не предлагает пить зубную пасту или жевать Фанту - это действительно фундаментально и не меняется. Но вот ценности предлагаются другие. Вот вы приятелю на Рождество в подарок виагру купите? А здесь эта фишка массово прошла просто на ура, Виагра рулез и преппарат №1 по объему рынка. Только не говорите, что фундаментально в основе данной рекламы лежит идея инстинкта размножения и она одинакова и здесь и в Штатах. ;)
Проще всего сказать, что всё одинаково и не париться, человек по природе своей старается потратить минимум личных усилий для достижения результата. Пока человек не изменится биологически, всегда можно найти кучу сходств между самыми разными народами и культурами, начиная с того, что у человека одна голова и он в неё ест Отсюда и самые разнообразные списки универсальных ценностей. Кстати, если они такие универсальные, то почему списки разных маркетинговых авторитетов так сильно разнятся и по количеству ценностей и по их составу? Я понимаю, что у АУ в ее агентстве их ровно двенадцать и ни цента больше. Не может у нее сегодня их быть 12, а завтра 13, все-таки корпоративный стандарт. Но это же не истина в последней инстанции, да и мир не замыкается в границах представлений одной компании. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2006 09:51 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| То, о чем говорит Ау и Татьяна называется "непростительное упрощение". То, что у вас зимой в квартире тепло не означает, что человечество научилось контролировать климат. Да, если очень захотеть, то мы можем найти одинаковости в потреблении российских и американских студентов. Например, что и те и те пьют много дешевого пива. Но американский студент, получая диплом выходит из университета со средним долгом в 5 тысяч долларов, а российский - нет. И это не может не влиять на потреблениею Да, мы можем найти общее в том, как американцй и европейцы тратят деньги на отпуск. Но средний отпуск в США 14-16 дней, а в Германии и Франции до 32. Европейцы, к тому же, работают меньше часов. Абсолютно бессмысленно сравнивать русский и американский средний класс по тому, сколько кетчупа они потребляют или каким брендом порошка стирают носки. Потому что в США средний класс в шелках как в долгах. В прошлом году более 800000 американских семей (847,000) ПОТЕРЯЛИ ЖИЛЬЕ из-за неспособности платить по ипотеке. Ничего подобного мы не видим. Даже рынок жилья в США и Японии кардинально различается. В Японии есть 90 и 100 летняя ипотека, когда за дом платят 3 поколения, чего в штатах нет. Когда поднимается ставка рефинансирования, то это значительно влияет на перераспределение семейного бюджета, а в России никому, по большому счету, даже неизвестно, какая ставка рефинансирования у ЦБ на данный момент. В США в отдельных штатах до 40% населения не имеет страховки и любая серьезная медицинская проблема автоматически означает огромные долги или банкротство (при отсутствии страховки). Поэтому никакого одинакового потребления нет. Мы не можем говорит об одинаковости потребления, потому что в США есть компьютеры и у нас. У них интернет и у нас. Цифры показывают огромную разницу в том, сколько денег тратиться на программное обеспечение там и тут, и оборот интернет торговли разниться в сотни раз. Только глупец может говорить, что раз можно в ОЗОНе книгу купить, то в России и США одинакове или похожая ситуация с интернет торговлей. Это не так. И, как Элина правильно заметила, с рекламой ситуация КАРДИНАЛЬНО различается. Например, житель США получает директ-мейла в 20! раз больше, чем в Ирландии. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2006 12:39 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.08.2006 13:11 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
