 |
|
|
 |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Многие РА предлагают использовать проведение фокус-групп для оценки эффективности рекламных акций и используемого материала.
Проблемы:
1. Опрашиваемые респонденты не всегда могу четко формулировать свое отношение.
2. Время сессии ограничено несколькими часами. Это время респонденты с удовольствием хотели бы сократить. И начинают копаться в собственных ощущениях слишком поверхностно.
3. Модератор может настолько управлять аудиторией, что может навязать любую идею и аудитория ее поддержит. То есть фактически вести поттасовку оценки. Всем известно, что любую идею можно приподнести людям таким образом, чтобы они ее восприняли как свою. Причем навязать мнение просто рядом вопросов.
4. Выборка (напр. 30 чел) не может судит о мнении всей генеральной выборки. Потому что эту выборку, обычно ищут в одном и том же месте..
Вопрос
1. Какие категории товаров могут реально потребовать при разработке РК проведение фокус-групп? (только ТНП/ БАД/ лек. преп./ СМИ / высокотех продукция для производств/...)
2. Насколько мнение психологов важнее мнения фокус-групп
3. Насколько мнение специалистов отдела маркетинга важнее мнения фокус-групп
4. Можно ли мнение фокус-групп использовать только как наводку, но не как указание к действию? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    09.07.2004 12:26 |  |
|
|
|
PaPit<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 12:39 | |
|
|
|
Постов: 94
Дата регистрации: 06.04.2004 |
Если заказчик готов раскошелиться на проведение фокус групп, нужно смело отбросить все сомнения 
А если серьезно, то что касается БАД, то лично я не вижу смыла фокус групп, поскольку тема эта относительно новая - ее еще пиарить и пиарить...
С БАД на работе столкнулись выполняя этот проект [url]www.biovesta.ru[/url] - и как ставить вопрос фокус-группе - "Верите ли вы, что применяя наш пробиотик вы избавитесь от дисбактериоза?"
На мой взгляд лучше заняться чем-то другим.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 12:40 | |
|
|
|
Олиана<<
< |
| Коллеги, у меня встречный вопрос! Вот все ругают фокус-группы. А кто-нибудь пытался пользоваться проективными методиками на этих фокус-группах???!!! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 16:07 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
| Пытались. По-всякому. Готовы уже полностью отказаться от специального проведения фокус-групп. Расхождение с результатами, заведомо более точно отражающими действительность, - огромное. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 18:52 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 09.07.2004 |
allan999, а можно поподробней?!
на какую тему Вы проводили ФГ с использованием проективных?
В моей практике подобные ФГ использовались при разработке имиджа кандидата (политтехнологии)... хочу сказать, что все идеи, вытащенные таким образом из ФГ, оказались очень и очень успешными. За себя говорят результаты кампаний: ни одной проигранной. Конечно, это не заслуга одних фокусов, но обычно кампания начиналась с них...
Использовали ФГ (опять-таки с проективными методиками) при изучении имиджа различных Организаций. Тоже все получилось. Вопрос: нам что, просто так здорово везет??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 19:02 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Отвечу чуть позже, видимо завтра. Но у нас недоверие к ФГ началось именно с политики. Это - одно из наших основных направлений. Коротко скажу так: на знакомой территории они нам практически больше мешали, чем давали что-то ценное. На чужих территориях - да, кое-какие зерна из них брали, хотя бы для начала работы.
Подробнее - завтра. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2004 19:10 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2004 10:43 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Papit
Не читал.... теперь прочитал.
Вобщем я хотел найти хоть какие-то веские аргументы в пользу фокус-групп. Ни одного веского не нашел. Кроме как возможности пропихнуть любую глупую/умную идею заказчику. А орел-решка - это не аргумент.
Только индивидуальные интервью и только на основе опросника составленного психологом.
А то в последнее время нашим заказчикам суют всякие идеи, аргументируя проведенными фокус-группами, которые обосновали и уточнили... и теперь они (идеегенераторы) точно знают как это надо делать, потому что исследования они уже провели. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2004 23:06 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 28.08.2003 |
| Опять "двадцать пять". Сколько уже копий сломано вокруг обычного, широко распространенного и общепризнанного метода фокус-групп. Вообще, в руках непрофессионала любой метод приведет непонятно к чему... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2004 08:40 | |
|
|
|
Постов: 114
Дата регистрации: 09.12.2003 |
| Господа! Читайте учебники.... Каждая методика имеет свои границы применения. А применение на практике часто -- лажовое. Люди имеют базу данных по респондентам, которые могут не иметь никакого отношения к теме. Вот на прошлой неделе мою жену позвали на ФГ по теме прачачечных. Мы не пользуемся прачечными, но она пошла туда. Там был полный пздц. Модератор работал стоя.... и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2004 09:35 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
2 Дмитрий Петров
учебники-учебниками... практика-практикой...
ситуация абсолютно аналогичная - мои знакомые нередко попадают на такие фокус группы "по знакомству", да ещё и денежное вознаграждение получают.. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2004 09:47 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 28.04.2004 |
Автор оригинала Хотенцев Виктор
ситуация абсолютно аналогичная - мои знакомые нередко попадают на такие фокус группы "по знакомству", да ещё и денежное вознаграждение получают.. |
А еще интервьюры сговариваются с респондентами при наборе на холл-тесты, подтасовывают данные квартирных опросов, взламывают базы данных CATI, и вообще злобные, хитрые и ленивые. :-))) Ужас! И как нам, исследователям, еще удается собирать какие-то данные? :-)
Но все это - не аргумент против метода, коллега. Это то же самое, что запрещать грамотность, потому что некоторые пишут с ошибками. Может быть, нам перейти на язык жестов? Там не сделаешь опечатки. ;-)
Конечно, я во многом согласен с г-ном Дымшицем - часто фокус-группы приводят к неправильным выводам, их результаты полны тенденциозностей и почти всегда неверно трактуются. Как сказал один коллега, возможно, фокус-группы и неплохой способ заработать деньги, не убивая себя изнурительным трудом, но уж точно не метод для серьезного исследования. Однако - по совсем другим основаниями, нежели сложный набор респондентов. :-))
Но как раз на этапе создания рекламы иногда очень полезно специалистам из рекламного агентства и бренд-менеджерам заказчика посидеть за стеклом. Без всяких отчетов, выкладок и мизинтерпретаций. Просто посмотреть и послушать. Ей богу, полезно. :-)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2004 14:19 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
2 lyceer
посмотреть-то полезно.. но стоит ли это тех затрат?
пока технология, в том числе и отбора респондентов, не будет соблюдаться - смысла в фокус-покус-группах не будет..
Метод сам по себе достаточно интересен... но...
если образно выражаться, как Вы это делаете, то самолеты летать могут, а то что их плохо делают и они нередко падают - еще не причина на них не летать? Или нужно один раз упасть и успокоиться... или выбирать то транспортное средство, которое в определенных условиях более надежно?..
ЗЫ. не соблюдение технологий в нашей стране сплошных кулибиных - третья большая проблема проблема после дорог и дураков.. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2004 14:42 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 28.04.2004 |
| Вынужден с Вами согласиться. С этой точки зрения "обычному пешеходу" действительно лучше держаться подальше от фокус групп. Но опытный путешественник, хорошо знающий, как, когда и с кем беопасно летать, может извлечь из них для себя некоторую пользу. :-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2004 17:57 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
А я бы все-таки не осуждал огульно этот метод! Мне он приносил хорошие результаты. Другой вопр, что я работаю с одним единственным модератором (ну имею про запас еще парочку, больше их нету). А никакие РА с консалтингами самозванными на пушечный выстрел не подпущу!
Проблема вся от бескультурья. Пару книжек прочитал и уже ПСИХОЛОГ, интервью Грымова по "ящику" услышал - уже РЕКЛАМЩИК, полтора курса на журфаке проучился - готовый ПОЛИТТЕХНОЛОГ!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2004 18:13 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
2 hvn
огульно этот метод никоем образом я не осуждаю, когда он мне понадобится- я буду его использовать, но к вопросу кому доверить модерирование и отбор буду подходить гораздо более щепетильно, чем это делают многие заказчики.
Метод он и есть метод - способ получить определенный результат. Если мне нужен определенный результат, я буду использовать соответствующий метод. |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2004 11:59 | |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 09.07.2004 |
Господа, я так понимаю, что ЛИЧНО САМ никто фокусы не проводил???!!!.. все заказывали/смотрели/присутствовали/и т.д. ???... Потому что уже на двух форумах я пытаюсь выяснить, что СПЕЦИАЛИСТЫ думают о проективных методиках фг и ПОЧЕМУ!!! И кроме обвинений в некомпетентности либо общих высказываний ничего вразумительного не вижу.
Пожалуйста, кто может, ответьте мне с ФАКТАМИ, а не эмоциями: при условии граммотного модератора и правильно собранной группе респондентов, используя проективные методики, можем ли мы получить верную информацию или направление для дальнейшей работы?
или никто точно этого так и не знает???
Большая просьба: не отвечать типа "Идея провести фокус-группу признак некомпетентности маркетолога".
Таким отвечаю сразу: Не Вам судить о степени моей компетентности и профессионализма. А вот Ваше неприятие ничего нового заставляет задуматься о многом.
Больше на такие высказывания я вообще не реагирую.
Остальным ответившим, ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2004 15:11 | |
|
|
|
Постов: 37
Дата регистрации: 28.04.2004 |
Я проводил фокус-группы. И неоднократно. Для себя - в качестве специалиста по маркетинговым исследованиям компании-производителя на рынке fmcg. Правда, мои проекты не были связаны с изучением рекламы. Фокус группы использовались на первых этапах нескольких U&A.
Проективные методики, по моему опыту, работают очень плохо.
Во-первых, очень часто они достаточно ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ, рассчитанные на одного респондента. По природе своей. Поэтому зачем их засовывать на фокус-группу, вообще не очень понятно. Только проблемы - сложно добиться высокой вовлеченности респондентов, строгого и единообразного выполнения исследовательских процедур, почти невозможно отделить побочные эффекты ситуации проведения исследования.
Во-вторых, интерпретировать результаты применения проективных методик очень сложно и потенциально опасно. Даже для профессионального исследователя. Тем более - для менеджера, который очень легко может сделать (и делает) на основании каких-то картинок неправильные выводы. А картики он и так, и так увидит. :-)) Более того, я в своей практике ни разу ни видел хорошо интерпретируемых исследовательских результатов. Возможно, это ограничение моего опыта.
Мой вывод: к применению проектинвых методик в целом нужно подходить очень осторожно. Смысла же их использования на фокус-группах я вообще не вижу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2004 20:51 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Олиане:
Конкретно. Полагаю, что не более, чем с 50% вероятностью попадания. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2004 22:43 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
