 |
|
|
 |
|
|
|
<<
< |
Добрый вечер Olga63.
Полностью с Вами согласен. Лучше всего учиться на собственной деятельности.
Я вообще сомневаюсь, что обширные знания в маркетинге и его успешность, как-то связаны. И поэтому мне и интересно, что пишет М. Дымшиц и, что у меня когда-то получалось в жизни. Какие ошибки коллег я наблюдал. Их идеологические причины. И т. д.
Книга читается тяжело, но, споря "про себя" с автором при чтении очередной главы в метро или автобусе (другого времени пока нет), я начинаю обдумывать свой опыт. И четче проявляю свое отношения к тем 50 вопросам, без которых в настоящем маркетинге нечего делать. А один раз четко ее (позицию) представив, я долго (годами) не буду тратить время на повторное обдумывание. Так работает мое подсознание. Позиция становится алгоритмом поведения в работе. За этим такие спорные книги и нужны. |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.06.2004 00:05 |  |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала butaev
...Лучше всего учиться на собственной деятельности...
|
Эдуард, давайте не будем обманывать общественность: большинство людей не может учиться на результатах собственной деятельности.
Я знаю директоров по маркетингу довольно крупных организаций, 1) которые говорят одно и то же много лет; 2) это было ахинеей даже тогда, когда было высказано впервые; 3) у них нет ни одного успешного проекта; 4) они успешно меняют места работы с возрастающей зарплатой.
Под давлением они могут признать, что известные общественности их проекты были неудачными, но никогда не отказываются от своих взглядов на поведение потребителей и эффективность тех или иных коммуникативных действий. Суждения типа "тогда не получилось из-за таких-то и сяких-то причин, но сами идеи верные" грамматически безупречны, но содержательно пусты. 
Вы наверное помните, что во время дискуссии с Власовой мной были предложены некоторые процедуры для проверки валидности BAAR ([url]www.baar.ru[/url]) и фокус-групп: Власова "с криками убежала" от предложенных мероприятий и ничего не предложила взамен. А при обсуждении статистических вопросов вообще же было смешно: вот "при этом" объеме выборки статзакономерности соблюдаются, а "при таком" - нет. Но это же бред, статистические параметры рассчитываются по известным формулам для каждого объема выборки и согласившись со статистическим подходом в принципе исследователь должен соглашаться с ним на всем континууме значений, а не только на "удобном"для него диапазоне (для не заставших ту дискуссию поясню, что моя позиция относительно "фокус-групп как фатальной ошибки бизнеса" основана на доказанном факте внутригруппового влияния при проведении группы, потери спонтанности всех высказываний после первого и эмоционального насилия модератора на группе, а не на статистической обоснованности/не обоснованности метода).
И, Эдурад, маленькая просьба: высказывая с чем-то согласие/несогласие указывайте более конкретно, что Вы имеете ввиду. Например "Хоть основную концепцию возьми. Согласен? Ну, конечно нет." Что именно Вы имели ввиду?
Давайте не будем вести дискуссию в формате: "Да у него дочь проститутка". - "Да у меня дочери нет" - "Мое дело сказать, ваше дело оправдываться..." :D |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.06.2004 11:29 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Спасибо за помощь, книгу нашла, правда на развале :)
Сечас читаю, пока читается нормально, не очень и тяжело. Прочитаю, поделюсь впечатлением.
зы: через Озон книги покупать не всегда удобно, особенно, если хочется прямо сейчас начать читать, а не через 1,5 месяца, когда ее привезут (ну почта у нас такая :) ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    25.06.2004 12:04 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 28.11.2003 |
Уважаемый Михаил!
В выражениях и 100%-ном передергивании слов Вы просто мастер!
1. Вам как раз подсказали про случайную выборку для BAAR. Перечитайте дискуссию, там это черным по белому написано.
2. С какой стати я должна была Вам предлагать методы валидации? При таком-то тоне на протяжении всей дискуссии:)) Да еще для метода, который я никогда не стану рекомендовать своим Заказчикам:)) Ваш метод, Вы и валидируйте.
3. Я уже предлагала Вам огласить (цитатами с контекстом!!!) мои ошибки по статистике на форуме ГФК. На мой взгляд, делать на Составе это просто не нужно. Сообщники, как мне кажется, не считают все эти "детали" важными и интересными, у большинства из них другой круг интересов.
Вы огласили эти ошибки? Нет. Потому что ошибок не нашли. Зато Вы выдали в ходе дискуссии по ФГ столько "статистических" перлов, что до сих пор люди смеются.
4. Я обещала, что больше объяснений на тему несостоявшейся встречи на Составе давать не буду.
Но Вы и организаторы все знаете про причины, по которым не состоялась наша встреча. Зачем же так некрасиво это комментировать.
Так что, прошу Вас, хватит дешевого базара. Если Вам есть, что сказать и о чем поспорить, пожалуйста, но в приличном тоне и без оскорблений. С хамами я больше не дискутирую:))
С уважением,
М.Власова |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.06.2004 11:19 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала Марина Власова
2. С какой стати я должна была Вам предлагать методы валидации? При таком-то тоне на протяжении всей дискуссии:)) Да еще для метода, который я никогда не стану рекомендовать своим Заказчикам:)) Ваш метод, Вы и валидируй
М.Власова [/B] |
Вот-вот, Марина, я-то все провалидизировал, но вы это не признали, а гордо отказавшись от обсуждения по существу и наговорив фигню, удалились и теперь подглядываете из-за угла... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.06.2004 20:01 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый день Михаил.
В свое время Ваш и мой оппонент Марина Власова (я рад, что она опять с нами) рекомендовала мне больше прислушиваться к Ольге Михайловне Масловой. Ольга Михайловна и ее однофамилица Светлана Владимировна Маслова (совсем недавно) в очередной раз так много уделили внимания роли модератора при любом обсуждении, а Вы хотите, чтобы я забыл наказы двух видных методистов-социологов и, не дав высказаться, софорумникам кинулся в горячий спор с Вами. Погодите, друг мой, будет и наш с Вами «диалог». Я «за базар отвечу».
Неплохо зная аудиторию, этого форума как сугубо самостоятельных свободно мыслящих маркетологов и из уважения к коллегам, я не буду делать очевидных модераторских ошибок. Не буду.
Так на форуме мы вместо пира мысли, умной содержательной беседы будем иметь пир амбиций и эмоций. Да плюс выходящие за рамки приличия письма Ваших и мои «друзей» с форума ГФК. Со своими всегдашними азбучно-статистическими нападками на уровне учебника для 3 – 4 курса вуза.
Теперь по сути.
1. Доказывать, что большинство людей могут учиться на основе своей каждодневной практики я не стану. Без этого, с опытом не повышалась бы квалификация. А она в 1000 специальностей повышается. Умалчивать о том, что при наличии возможности обсудить, свои наблюдения, процесс повышения квалификации идет в “n” раз быстрее, тоже не собираюсь.
2. Концепция вашей книги изложена Вами на странице 6. И носит название «Безразличный потребитель». Далее 7 тезисов описывающих поведение этого «безразличного потребителя». А затем, на протяжении всей книги Вы показываете, что при просмотре рекламы товаров повседневного спроса, покупке этих товаров мы имеем дело именно с такими потребителями. Вас удивляет, что я не согласен с 51% тезисов этой концепции? Я по каждому тезису считал.
Я предлагаю оставить взаимное недоверие в искренности высказываний и начать обсуждение первых 12 глав. Товарищи по форуму начнут я поддержу. И не только я. Я так понимаю место и функцию модератора.
Начнем! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.06.2004 22:11 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала Olga63
Сечас читаю, пока читается нормально, не очень и тяжело. Прочитаю, поделюсь впечатлением.
|
Ждем-с-с-с...!!! :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2004 08:04 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала butaev
2. Концепция вашей книги изложена Вами на странице 6. И носит название «Безразличный потребитель». Далее 7 тезисов описывающих поведение этого «безразличного потребителя». А затем, на протяжении всей книги Вы показываете, что при просмотре рекламы товаров повседневного спроса, покупке этих товаров мы имеем дело именно с такими потребителями.
....
Я предлагаю оставить взаимное недоверие в искренности высказываний ....
Начнем! |
Эдуард, это какие-такие сомнения в Вашей искренности, мы же Вас давно знаем...  Просто упоминание каких-то моментов без прямой ссылки может вызывать путаницу.
Для еще не имеющих собственного экземпляра моей "нетленки", привожу упомянутый момент:
****
...гораздо больше данных, демонстрирующих гораздо большую реальность и существенно большую распространенность имеет «Безразличный потребитель», составляющих более 90% потребителей в любой товарной группе. Такой «Безразличный потребитель» (Маркетинг, 2002. с. 144):
1. Получает информацию случайным образом.
2. Потребитель пользуется имеющейся у него информацией и не прилагает целенаправленные усилия для её поиска и обработки.
3. Потребители пассивно воспринимают рекламу, что обеспечивает её эффективность.
4. Потребители сначала покупают, а затем оценивают бренды.
5. Потребители стремятся к определенному приемлемому уровню удовлетворения, поэтому они покупают товар, от которого они ждут наименьшего числа проблем и используют при оценке ограниченный набор критериев.
6. Характеристики личности и стиля жизни не важны, потому что продукт не связан тесно с тем, как потребитель осознает свою индивидуальность, и его убеждениями.
7. Референтные группы оказывают малое влияние на потребительское поведение, поскольку продукты не связаны с нормами и ценностями группы.
**** |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2004 08:19 | |
|
|
|
<<
< |
Михаил, спасибо, что опубликовали данный список. Я книгу не покупал, поэтому дискуссию поддержать не мог...
Давайте по списку.
1. Согласен отчасти, бывают моменты, когда потребитель ищет информацию целенаправленно, но это скорее относится к прессе.
2. Смотри пункт 1.
3. Согласен на 100%
4. У кого-то есть другие предположения? У меня нет.
5. Здесь без прочтения самой книги не обойтись. Чтобы давать оценку, надо разобраться в Ваших утверждениях и примерах.
Пункты 6 и 7 мне кажется, вызовут наибольшую дискуссию в рядах общественности, особенно что, касается не связанности продукта со стилем жизни...
P.S. Марина и Михаил, не пора ли прекратить Ваши заочные дуэли. Доказать что-то друг другу в форуме, судя по всему Вам не удастся. Если нет желания провести-таки дискуссию лицом к лицу, зачем вся эта война...
Спасибо. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2004 14:03 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
Автор оригинала Михаил Дымшиц
...гораздо больше данных, демонстрирующих гораздо большую реальность и существенно большую распространенность имеет «Безразличный потребитель», составляющих более 90% потребителей в любой товарной группе. Такой «Безразличный потребитель» (Маркетинг, 2002. с. 144):
1. Получает информацию случайным образом. |
Бывают очень много случае, когда человек целенаправлено приобретает каталоги, газеты, обращается к интернет сайтам и пр. При чем мне кажется эта цифра значительно больше 10% Мне кажется подобных, описанным мной около 40 если не 50%
| 2. Потребитель пользуется имеющейся у него информацией и не прилагает целенаправленные усилия для её поиска и обработки. |
В настоящее время большиснтво потребителей прошли определенный уровень и теперь обладают достаточным опытом и знаниями дабы проводить анализ предлагаемых товаров в целях выбора оптимального. Большую помощь в этом оказывают уже упомянутые интернет-сайты
| 3. Потребители пассивно воспринимают рекламу, что обеспечивает её эффективность. |
Что вы понимаете под словом пассивно?
| 4. Потребители сначала покупают, а затем оценивают бренды. |
А как же приверженность брендам? Хотя в большинстве случаев необходимо первое знакомство с брендом в виде первоначальной покупки.
| 5. Потребители стремятся к определенному приемлемому уровню удовлетворения, поэтому они покупают товар, от которого они ждут наименьшего числа проблем и используют при оценке ограниченный набор критериев. |
В целом согласен
| 6. Характеристики личности и стиля жизни не важны, потому что продукт не связан тесно с тем, как потребитель осознает свою индивидуальность, и его убеждениями. |
Очень спорное утверждение и требует некоторой расшифровки, хотя лично я в принципе готов согласиться.
| 7. Референтные группы оказывают малое влияние на потребительское поведение, поскольку продукты не связаны с нормами и ценностями группы. |
Как и в прдыдущем случае готов согласиться, но данное утверждение моет вызвать большое количество споров. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2004 17:25 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
По 1 пункту: например, уровень чтения автоизданий (в Москве)при первичной покупке автомобиля за 2-3 месяца до покупки может составлять до 85% по некоторым группам, а чтение при планировании повторной покупке гораздо меньше (на 20% выше уровня чтения автоизданий владльцами автомобилей). Но самое интересное заключается в том, что при анализе реально совершенных покупок выявляется, что на 70% покупка автомобиля определяется географическим фактором, а практически все остальное - ценовые и связанные с ним (сервис и т.д.) параметры. Понятно, что "географический фактор" является больше следствием "случайного" обнаружения магазина (и, как следствие, выбора марки авто) в зоне повседневной жизни, чем целенаправленного поиска информации. К тому же, "первичный покупатель" в этих изданиях же все понимает привратно, какой же это "активный поиск информации", когда он ничего не понимает ("функциональная безграмотность": прочитать может, понять - нет).
По товарам повседневного спроса и бытовой техники вообще никакого поиска информации нет. Уровень чтения изданий обществ потребителей лучшее тому подтверждение.
по 5: "Пассивное восприятие рекламы" это формирование эффектов рекламы именно за счет того, что её целенаправленно не смотрят (т.е. "видят", но не "смотрят") и активно не оценивают.
О том, что её целенаправленно не смотрят, было доказано на примере ТВ-рекламы электрофизиологическими исследованиями, да и любой трекинг продемонстрирует, что уровень воспоминания рекламы при еженедельном охвате в 60% будет расти со скоростью 1-3%% в неделю. Был бы активный просмотр и оценка, получали бы эти же 60% в первую неделю.
При исследованиях статичных материалов получается, что эффективные материалы рассматривают дольше (более 4 секунд), а от контакта с неэффективными (сложными по структуре, малопонятными метафорами, пугающими и т.д.) отказываются быстро. Была бы активная переработка информации, было бы наоборот: внимание к непонятному было бы дольше. А так: сформировано положительное отношение и "без лишних подробностей" разглядываем издание дальше; как только структура сообщение требует активной переработки - отказ от контакта.
п. 6-7: при очень старательном поиске влияния личностных особенностей, стиля жизни и референтных групп с их помощью удавалось объяснить не более 10% дисперсии. Даже простой взгляд в MMI на покупку спортивной обуви и одежды (считающейся одной из самой "психозависимой" товарной группой) за полгода демонстрирует очень слабую кросс-зависимость между брендом купленных кроссовок и брендом спортивного костюма. А сочетание одновременного (sic!) потребления брендов косметики вообще близко к случайному, а сколько про идентификационные механизмы выбора в этой группе написано! Про дорогие автомобили даже говорить не стоит: различие по психологическим параметрам среди потребителей различных брендов меньше различия внутри владельцев конкретного бренда. Подробнее: читайте книгу http://www.dnp.ru/rpage.asp?id=348 |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.06.2004 18:59 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Михаил Дымшиц
Все-таки с первым пунктом позволю себе не согласиться на следующем основании... ИМХО, на примере своих знакомых убедился что бытовую технику большиснтво приходит покупать уже сделав сознательный выбор на основе различных интернет-сайтов а так же тематическижурналов... особенно это касается рынков IT-технологий, однако по потребительским товарам я готов с вами согласиться... Действительно товары повседневного спроса в большинстве случаев приобретаются именно Безразличным потребителем.
Чт касается 6 и 7 пункта, то смогу оценить только после прочтения всей книги... :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2004 11:17 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
....5. Потребители стремятся к определенному приемлемому уровню удовлетворения, поэтому они покупают товар, от которого они ждут наименьшего числа проблем и используют при оценке ограниченный набор критериев....
Книгу не читал, но вот по этому пункту на 90% согласен с автором.
Общая схема покупки товара может быть таковой (из моей личной практики как покупателя и практики некоторых моих друзей):
1. Поиск информации (Интернет).
2. Выбор нескольких брендов/моделей
3. Поиск мест, где можно приобрести данные модели наиболее выгодно (как правило Интернет-магазины, в том числе и розничных продавцов)
4. "Поход в офф-лайн" с деньгами (посмотреть, пощупать, узнать побольше информации, чтобы затем купить в выбранном интернет-магазине)
5. Покупка абсолютно другого бренда/модели по принципам: "здесь и сейчас", "цена не самая выгодная, но сойдет", "отбрасываем все hi-tech, modern модели и выбираем самого надежного производителя"
6. Ищем в Интернете подтверждение, что эффективно использовали ресурсы и выбрали оптимальные пропорции между "цена/качество/дизайн/технологичность/головная боль" и ведь, как правило, находим.
Могу проиллюстрировать на недавнем примере покупки карманника: окончательно выбрал два бренда Dell, Asus, затем на Горбушке обошел сначала "брендовые" салоны - Полярис, Белый Ветер и т.п. (либо цены заоблачные, либо нет в наличии), затем всех остальных. В итоге купил HP, потому что узнал о том, что Dell и Asus сравнительно недавно выпускают КПК и у них меньший опыт, чем у HP - следовательно возможны проблемы в эксплуатации (вещь все-таки сложная). В итоге выбором очень доволен. |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2004 11:45 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Господа,
а давайте без интроспекции...
to Дмитрий77:
- вот вас "развели" на НР! У этих перцев до покупки COMPAQ КПК не было (был клавиатурная Jornada, но это не "наладонник"), а реально их всегда делали на заводах, владельцы которых создали бренд и компанию ASUS (или аналогичных, собственных разработок КПК у НР не было)....
Вот и получается, что Ваша покупка полностью попадает и под 5, и под 2 ("Потребитель пользуется имеющейся у него информацией и не прилагает целенаправленные усилия для её поиска и обработки) пункты, а также 1 (покупка под воздействием случайной информации).
to PaPit:
случай с Дмитрий77 как раз описывает, что и как остается в результате посещения различных сайтов и журналов. Было бы странно отрицать, что те или иные действия по поиску информации при покупке сложных товаров совершаются. Конечно совершаются, но отбор информации страдает наличием различного рода "фильтров", интерпретируется исходя из различного рода предубеждений и т.д., что в результате и приводит к тому, что этот процесс информирования правильнее описывать как "случайный". |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2004 21:20 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
А у них, кстати, и ASUS был - может и их кто-то развел, например, дистрибьютер HP в России :)
Но "разводкой" все-равно доволен :) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2004 22:09 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала Дмитрий77
А у них, кстати, и ASUS был - может и их кто-то развел, например, дистрибьютер HP в России :) |
Конечно, их тоже "развели".
Рынок "конечной розницы" такой же массовый рынок, как рынок конечных покупателей: такие же мифы, нечеткие критерии, выбор покупок "в магазин" исходя из личных предпочтений, отсутствие экономического анализа последствий покупок. Скольк раз было: "это не будет продаваться" - " Да у вас это же продается лучше аналогов" - "Те продажи были случайно. Это продаваться не будет". - "А зачем у вас "этот" лежит, оно же не продается" - "Но это хороший товар" - "Но он же не продается" - "Но он хороший!". Просто фигеешь от таких разговоров.
Да и в самой маркетинговой практике не лучше. Про фокус-группы не буду, про эту гадость уже все сказано, но там при "внутреннем" анализе схватить за язык модератора сложно - отбрехаются, а контрольные процедуры они избегают.
Рассмотрим совсем формальную вещь: короткая реклама (меньше 20 секунд) на телевидении. Все просто: даешь рекламу, измеряешь спонтанное знание и/или узнавание рекламы, сразу видно, что эффективно, что не эффективно. Так как просто, все было сделано и замерено, доказано, что ТВ-реклама короче 20 секунд неэффективна. И что, это изменило практику рекламирования? Да ничуть! В ответ на результаты исследований только глубокомысленные рассуждения о возможных механизмах эффективности. Казалось бы, проведите хотя бы одну рекламную кампанию, где все эти механизмы будут реализованны и замерены, а нарассуждать же можно чего угодно. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.06.2004 08:13 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Михаил Дымшиц
Действиетельно, случай с Дмитрием попадает под ваше описание Безразличного потребителя. Однако все таки предварительная работа по сбору информации им была проведена, более того он при поисках КПК исходил из уже сформированных требований, хотя и удовлетворил их случайной/импульсивной покупкой.
Но тут как мне кажется большую роль сыграл хорошо подвешенный язык продавца... Вот если бы он после общения с продавцом поехал домой... выспался :)... а на утро со свежей головой поехал на Горбушку... То вполне вероятно он сделал бы свой выбор на другом КПК... :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.06.2004 09:01 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Автор оригинала PaPit
Действиетельно, случай с Дмитрием попадает под ваше описание Безразличного потребителя. Однако все таки предварительная работа по сбору информации им была проведена, более того он при поисках КПК исходил из уже сформированных требований, хотя и удовлетворил их случайной/импульсивной покупкой.
|
"Усталость не является мерой работы"...
Я же не отрицаю наличие определенных действий покупателей при покупке сложных товаров, а оцениваю систему и эффективность обработки информации. Человек покупает тематический журнал, разглядывает картинки, что-то пытается читать, а получить ЗНАНИЕ из окружающей информации, строго говоря, не может. В "сухом остатке" мы и получаем, что формально "слабоаргументированная" реклама средненького уровня оказывается существенно более эффективной, любого пиара (не говоря уже о том, что пиар сам страдает неполной информации, но делает это с гораздо более серьезным выражением лица, чем реклама). |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.06.2004 10:23 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый день коллеги.
Что мне не нравится неконкретность обсуждения.
Давайте все попробуем применить к "Раптеру". На этом коротком ролике. Половина тезисов Михаила не работает. Потому, что это реклама (с брендом) на 4.
А когда мы сравниваем PR на 2 и рекламу на три с минусом, у нас вырисовывается искаженная картина. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.07.2004 20:25 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Эдуард, а в Вашем заявлении что конкретно.
Какую рекламу про РАПТОР Вы имеете ввиду? Что Вам известно, в цифрах и фактах, по поводу рекламы РАПТЕРА? Как это влияло на потребительское поведение. В цифрах и фактах.
Или приведите пример PR на 5, после которой произошли изменения в потребительском поведении. У меня в книге приведены примеры крупных и известных ПР-компаний, которые привели к падению продаж. Покажите данные с противоположным результатом! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.07.2004 22:01 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
