 |
|
|
 |
|
|
|
| Где ошибаюсь? Или таки нормально если учесть что нужна в первую очередь динамика? |
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Суть в следующем.
1. Берём список конкурентов
2. Считаем процент к общему по запросам:
- название компании
- категория продукции
- ТМ 1,2,3... (сопоставимые по назначению/характеристикам)
3. Взвешиваем (тут есть проблемка как взвешивать?) и получаем коэффициент
4. Суммируем
5. Рисуем диаграмки и графики
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.04.2010 13:00 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: IQ©
Дымшица на тебя нет. ;)
Зачем так сложно? Кого хочешь запутать???
Почему просто не использовать процент от показателя в стартовой точке?
Или тебе нужно именно в сравнении с конкурентами?
Процент Марки Х от общего кол-ва запросов марок X,Y,Z что тебе даст? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 14:04 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: F3©
Патамушта 
Смотри. Разные запросы для разных компаний. У всех разные линейки, кто-то ищет через компанию (но при этом, может и не ту категорию продукции что нам нужна), кто-то через категорию продукта, кто-то через ТМ + рекламная политика компаний - где-то пиарят и рекламируют компанию, где-то ТМ. Потому - с моей точки зрения имеет смысл учесть всё.
"Почему просто не использовать процент от показателя в стартовой точке?" не интересно ;)
Да, нужно по отношению к конкурентам, ибо рынок - конкурентный.
"Процент Марки Х от общего кол-ва запросов марок X,Y,Z что тебе даст?"
знание где провалы (знание ТМ в сравнении с конкурентным анализом по цене/качеству)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 15:12 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: F3©
А чё Дымшиц? Ругаться будет? Директ маркетингом пугать и дистрибуцией? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 15:14 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор F3:
для: IQ©
Процент Марки Х от общего кол-ва запросов марок X,Y,Z что тебе даст? |
А сообразил.
Не, не так.
х- Тм наша
у- Тм Конкурент 1
я - ТМ конкурент 2
х1- Тм наша
у2- Тм Конкурент 1
я3 - ТМ конкурент 2
и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 15:17 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор IQ:
для: F3©
А чё Дымшиц? Ругаться будет? Директ маркетингом пугать и дистрибуцией? |
Все твои лавры первооткрывателя обломает. Он помнится утверждал, что из спонтанной известности может долю рынка вывести.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 15:38 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор IQ:
для: F3©
Патамушта
Смотри. Разные запросы для разных компаний. У всех разные линейки, кто-то ищет через компанию (но при этом, может и не ту категорию продукции что нам нужна), кто-то через категорию продукта, кто-то через ТМ + рекламная политика компаний - где-то пиарят и рекламируют компанию, где-то ТМ. Потому - с моей точки зрения имеет смысл учесть всё. |
ИМХО ты усложняешь. Известность она у марки или у компании. Наводить тень на плетень занятие не благодарное. Это ты в одноисточниковом опросе можешь кол-во ответивших посчитать, "выбросив" повторы. То есть тех кто помнит и кампанию и марку или несколько марок одного производителя.
Воля твоя. Считаешь, что запросы и того и другого (и марки и производителя) не будут смазывать картины дело твое. Про поиск производителя через категорию. Памперсы и ксероксы не в счет. Ни какого отношения к уровню известности марки (производителя) не имеют.
"Почему просто не использовать процент от показателя в стартовой точке?" не интересно ;) |
Странная позиция. Но ведь именно этот показатель должен коррелировать с темпами роста известности. Хотя и нет 100% гарантии.
Да, нужно по отношению к конкурентам, ибо рынок - конкурентный. |
Но твои попытки посчитать % запросов марки от общего количества запросов марок в категории - это не уровень известности. Так как там процент же считается от населения. Ок. С большой натяжкой можем сопоставить твою цифру с уровнем известности среди потребителей.
"Процент Марки Х от общего кол-ва запросов марок X,Y,Z что тебе даст?"
знание где провалы (знание ТМ в сравнении с конкурентным анализом по цене/качеству) |
Так сравнивать можно и в абсолютных показателях. Хоят в % может и удобнее. Но сравнение с конкурентами - это ИМХО еще более зыбкое допущение. Если еще для одной марки в динамике, я могу согласится с наличием корреляция.
То вот в сравнении с конкурентами - сомневаюсь. Хотя, может ты и прав.
А вот последнего твоего пояснения я уже не понял. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 15:51 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: F3©
В принципе, я со многим согласен, но вот специфика...
Начнём с того, что это рынок B2b.
Не просто через категорию а категория + название компании
Да, у меня нет возможности убрать повторы. С другой стороны, именно то, что я получаю относительные цифры и не убираю повторов и по отношению к конкурентам, но охватываю весь спект запросов и даёт мне однородность. Так? То есть если бы я считал абсолютные цифры занания ТМ-рок и компании то я бы получил смазанную картину. А так повторы должны быть относительно равномерно распределены в массиве по каждому конкуренту. Отсюда и процент. С другой стороны, присваивая веса, я получаю из разнородных запросов однородные коэффициенты. Темп прироста в классическом понимании я считать буду, но по отношению к абсолютным цифрам для запросов по своей компании по всем параметрам (сводная цифра и отдельно). А в относительных цифрах я буду ставить задачи. Условно у ближайшего конкурента сумма коэффициентов 15, у меня сейчас 10. Надо добиться значения 15. При этом, я вижу по каким параметрам провалы относительно конкурента. Это снимает вопрос с учётом в расчётах роста рынка и спроса.
Что касается последнего, что ты не понял.
У меня сейчас готова сводная таблица конкурентного анализа по ТМ и ценам. ТМ конкурентов группируются по потребительским качествам продукции. Выглядит так (см вложение) и так по всем нашим ТМ (вообще, тм в данном случае это условное наименование) |
|
 | | Безымянный.GIF |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 17:58 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: F3©
Что касается доли рынка по Дымшицу и приоритета...
Во-первых мне ехать, так шо пусть Михаил будет папой, можно даже с шашечками, мне всё равно.
А за расчёт доли рынка... я бы поостерёгся. Оно конечно количество запросов коррелирует с продажами, точнее должно, но вот специфика... Смоделируем ситуацию. Есть 10 производителей/поставщиков продукции. Из них, 5 с известностью 80 и более процентов. Так как рынок Б2Б, то на 1 закупку запросто может приходиться 5 и более запросов т.к. закупщик тупо мониторит цены среди известных ему компаний. (Не берём, упрощая, вопросы с откатами, и прочими факторами). Если один из этих 5 дал удачное предложение, то условно 100 закупок, 500 запросов и 80 % закупок из 100 запросто в одной компании может оказаться. Где тут долю рынка вывести? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 18:18 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: F3©
Ну вот. Исходя из вышеизложеного, мне надо что бы компания оказалась среди этих 5. А дальше пусть менеджеры по продажам мучаются.
А для того, надоть понимать где ты, а где конкуренты.
Я так думаю.
Да. Спасибо. Помог посмотреть с разных сторон на проблему. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 18:20 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Он помнится утверждал, что из спонтанной известности может долю рынка вывести.
|
Можно :)
Для ограниченного круга товаров - недорогие, с высокой частотой покупки (идеальный вариант - так вообще товары, покупаемые спонтанно) - правда, но можно :) |
|
--------
Количественные маркетинговые исследования в России.
www.fdfgroup.ru
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 13.04.2010 19:39 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: IQ©
В общем решать тебе. Но я бы не занимался подлогами, а оперировал бы исключительно статистикой запросов, как неким промежуточным индикатором спроса и известности.
ИМХО, так будет честнее. И решить задачу позволит в любом случае.
PS Все равно не не понял, как ты будешь запросы названия производителя между его ТМ? Или ты их добавляешь каждой его марке? Или ты хочешь посчитать % внутри группы производители, ...., ТМ а потом усреднить для каждой марки. ИМХО ты перемудрил. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.04.2010 21:30 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Количество запросов на фоне рекламной кампании растут, но само по себе знание марки и запросы, судя по всему, никак не связаны. Например, запросы на Коку и Пепси различаются в разы.
К тому же, большая часть брендовых запросов мизерна и, в том числе по этому, имеет большой разброс по поисковикам, какие-то группы спрашиваются чаще, какие-то реже, различия в структуре поведения между потребителями брендов (что может являться, например, причиной различий между Кокой и Пепси) и т.д. и т.п. делают сравнительный анализ запросов
Но в принципе, структура запросов на бренд может давать представления о нем. Также как контент-анализ сообщений и публикаций.
Так что для динамической оценки бренда запросы дают информацию, а для сравнительной количественной между ними - нет, сравнительной содержательной ("образ бренда" и т.д.) - да. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2010 08:53 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Михаил Дымшиц©
Я бы всё-таки не смешивал оценку для разных рынков. При этом судя по всему для б2б шных рынков надо учитывать структуру сбыта (точнее, доли прямых и непрямых продаж). У меня пока получается, что коэффициэнт по каждой позиции=продажи/запросы позволяет предсказать продажи основываясь на количестве запросов При этом достаточно точно +/- 10 % (так показывают цифры продаж полученные аналитически vs реальные). Но при расчёте коэффициэнта надо исключить факторы: сезонности, всеплески продаж по разным причинам произошедшие, например, какие-то большие проекты, РК. И считать надо среднее на максимальном цикле продаж, я например считал на 3 месяцах. При этом, для некоторых ТМ продажи которых незначительны пока, система не работает. То есть видимо есть некоторый порог знания ТМ ниже которого количество запросов даёт статистически недостоверный результат. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2010 10:10 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор IQ:
... всеплески продаж по разным причинам произошедшие.. |
Во-первых, причину своих отклонений вы знаете, а что там с продажами происходит у конкурентов - чаще всего нет, так "плюс-минус", причем не "пол", а "полтора ведра".
А квартальное усреднение демонстрирует, что, строго говоря, связи никакой нет и где причина, а где следствие, не ясно. Очевидно, что продажи являются производной интереса к продукции и рост числа запросов должен приводить к росту продаж, и если это не так, то сейлзы сачкуют. Но если бы была прямая связь сделок от числа запросов, то у вас с определенным недельным лагом (от 1 до 6 недель) должна была быть прямая корреляция между числом запросов и числом покупок, а не в результате усреднения на больших периодах. Усреднение на больших периодах дает связь всего со всем, вы так и связь своего бизнеса с биржевыми индексами найдете, даже если у вас не-биржевой товар.
Вы предполагаете, несколько, возможно, упрощая ваши представления, что некие причины приводят к росту запросов, повышающих посещение сайта, что приводит к росту продаж. Определенная логика в этом есть и наличие таких покупателей отрицать было бы не разумно, но так как, скорее всего, у вас рост запросов больше, чем рост продаж, то, большая часть запросов это запросы, связанные с уже заключенными/заключаемыми сделками людьми, вовлеченными в сделку в организации, чем "поисковыми" в смысле "поиска места покупки".
И так же, есть проблема конверсии покупателей, у разных компаний она разная (с общей эффективностью также не связано), так что в итоге утверждать, что доля рынка как-то связана с долей запросов будет крайне самонадеяно. Динамику компании демонстрирует, но только на фоне коммуникативной активности и в пределах оценки "больше/меньше", любой перевод в четкие цифры - ошибка. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2010 10:55 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Михаил Дымшиц©
Усреднение потому, что время от запроса до оплаты (появление отметки о продаже) от недели до 3 месяцев. Отсюда никаких корреляций на неделе быть не может, запросы и продажи размазаны тонким слоем масла на периоде. То есть период для оценки - три месяца. Но было бы интересно посмотреть на товаре где запрос-продажа в течение недели. Это сразу бы дало понимание что к чему.
Наоборот, большая часть запросов это именно "поиск места покупки", вовлечённые в сделку либо звонят, либо пишут напрямую менеджеру, либо идут прямиком на сайт. Как вариант, ищут по названию компании, а не по ТМ. Я же считаю для каждой ТМ отдельно
Совсем не утверждаю точную связь доли рынка с количеством запросов. Она есть, но очень неточная. Если смотреть вообще. Но для конкретной ТМ (именно в моём случае) эта связь судя по всему более точная и прогнозируемая.
Конверсия покупателей это конечно да, но не настолько.
У конкурентов что происходит, да, не знаю, но очень хочется
В целом, может вы и правы, посмотрим. Я ещё не закончил с разработкой системы. В любом случае, я ещё всё несколько раз пересчитаю, подумаю, проверю, сравню результаты с результатами полученными другим путём. То о чём я написал выше - пока всё предварительные наблюдения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2010 11:26 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: IQ©
Думаю, что изменения спроса в категории можно весьма и весьма точно определить (если, конечно, ты все запросы мониторишь). Если есть монополия по каким-то позициям, то можно и коэффициент корреляции вывести. Дальше надо посмотреть. Ежели он по разным позициям близок, то можно, наверное, на всю категорию его повесить. Тогда и у конкурентов по их монопольным позициям он таким же будет, а по позициям конкурентным ты через него и свои продажи долю рынка свою сможешь посчитать.
З.Ы. Причем тут название компании хоть убей не понял. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2010 13:22 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Павел_©
Притом, что часть клиентов приходит не через название ТМ, а через название компании. Условно говоря, вот задача, может у этих есть решение? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2010 13:32 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: IQ©
У тебя есть такие в статистически значимом количнестве, кто задает только название компании и не задает название продукта (т.е. не ходит на сайт к конкуренту)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2010 13:39 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Павел_©
Упрощаешь. Тут штука в том, что ТМ разные, у нас одни, у них - другие. Но могут решать одну задачу клиента. Вот по ним-то и идёт сравнение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.05.2010 14:10 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
