 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Например, в рекламе или в брендинге часто ищут и требуют креатива.
Определений креатива не так много, обычно они размыты, я пользуюсь самым простым - переводом с английского (на самом деле, конечно - с латыни) -креатив есть создание. То есть именно создание нового, а не копирование чего-то известного.
Но вот - в чем проблема.
Ниже я помещаю стандартный график ЖЦТ - жизненный цикл товара/продукта, там 4 стадии (время и затраты/результаты нормированы).
Вот именно первая стадия - есть упрощенная синусоида СОЗДАНИЯ нового качества (продукта). Там в реалити-шоу  ,
конечно, могут быть и задержки, спады и подъемы.
Также и на второй стадии - вывода на рынок - могут быть задержки, подъемы/спады, пока (условно говоря) -товар не "отобьёт вложения"- достигнет нуля - по CashFlow и начнется третья стадия - получения прибыли
(вся ось корреспондирует с "собаками"-"дойными коровами" Бостонской матрицы)
Кроме того, на графике изображено одно из главных заблуждений - упрощение реальности |
|
 | | Жизненный-цикл-продукта-4стадии.JPG |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   14.02.2009 10:39 |  |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
А вот теперь - отдельно - вопрос - КАК можно измерить креатив, если, чтобы его заметили - ему надо дожить до третьей стадии?
А сколько доживет? Из 100 проектов, инноваций, попыток - может - доживет только один?
То есть попроще - допустим, есть рекламное агентство (брендинговое или дизайнерское - не суть) - оно что=-то создает,
но "удачная судьба", возможно, благосклонна только к 1-3-5 % ? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 10:41 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
| Цитата, автор voland:...Определений креатива не так много, обычно они размыты, я пользуюсь самым простым - переводом с английского (на самом деле, конечно - с латыни) -креатив есть создание... |
А творчество и создание это одно и тоже? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 10:52 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: voland©
А Вам не кажется, что это вопрос для Чайниководства?
Или это так же не важно, как и то: брендбилдиноговое это агенство или агентство недвижимости?  |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 10:57 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор GASS:
| Цитата, автор voland:...Определений креатива не так много, обычно они размыты, я пользуюсь самым простым - переводом с английского (на самом деле, конечно - с латыни) -креатив есть создание... |
А творчество и создание это одно и тоже? |
Боюсь неточно процитировать, но , кажется, гностики именовали Творца - "демиург", что несло оттенок "халтурщик",
это некая грань между "творчеством" = "созданием нового" и просто "созданием" |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 10:59 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: voland©
Демиургом Бога считали все греки.
На то, знаете ли, она и прямая демократия.
И не несло это никакого негативного оттенка. А совсем на оборот. До того, как общество не расслоилось.
И тогда "пролетарское" происхождение создателя стало устраивать далеко не всех.
Только тему-то все равно в Чайниководство нужно перенести.
Наличие в первом посте графика не делает ее основанием для серьезного обсуждения. Ибо ТС не разбирается в обсуждаемом предмете. А для таких "новичков" и их вопросов есть специальный раздел - Чайниководство. Вопрос: куда смотрят модераторы МИ? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 11:02 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: F3© Несмотря на всё мое безусловное уважение к Вашей гениальности должен отметить,
что даже ( !!! ) у Вас существуют некие заблуждения.
Одно из них, это то, что я хотел получить ответ от Вас. Насчет происхождения данного заблуждения, возможно,
Вам следует проконсультироваться в "чайниках". |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 11:10 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: voland©
Заблуждение, уважаемый, у Вас.
Вы забываете. Это общедоступный раздел форума, а не закрытый клуб по интересам.
И Вам бы стоило прекратит засорять его своими откровениями.
Даже при условии 100% лояльности нынешних модераторов.
Правила форума никто не отменял.
P.S. Перенесите тему в Чайниководство. Иначе это должны ДОЛЖНЫ будут сделать модераторы этого раздела. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 11:19 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: butaev©
И чего мы ждем? Тема не достойна даже Чайниководства?
Или Вы складываете с себя обязанности модератора? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 11:39 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
2-ая проблема.
Она относится к числу "выживших креативов" существенно нелинейно, даже
вернее - она находится "в другом измерении".
Дело в том, что если именно "креатив" создается на первой стадии (изобретение нового), то на второй стадии нужен не креатор,
нужен - стратег, тот, кто уверенной рукой "выведет продукт на рынок". То есть в данном случае - это задача менеджмента.
Если менеджмент не на надлежащем уровне, то шансов у креатива достаточно мало.
Судя по существующей ситуации на рынке - ОЧЕНЬ МАЛО ШАНСОВ, кроме всего прочего - иногда, как мы имели случай недавно убедиться -
моя гипотеза о "ненависти потребителя" (к рекламе/креативу/ своим коллегам) - не так уж и беспочвенна? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 11:48 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Реплика модератора.
Добрый день уважаемые коллеги.
За меня не волнуйтесь. Попробуйте сформулировать и обсудить тему/проблему без "наездов" друг на друга. Не получится "снесем" это обсуждение и забудем.
Тема интересная, но поставлена как-то неудачно. Про неудачно - это сугубо мое мнение, как рядового форумчанина.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 11:54 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
2 ALL
Насколько я понимаю, господин Рязанов решает вторую проблему путем перемножения вероятностей?
(или - как вариант - перемножение плотностей вероятностей. Если точнее - двойным интегралом)
На мой взгляд, это не совсем корректно, поскольку надо явно учитывать "порог". |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 11:56 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: butaev©
а как поменять постановку? - Начать с конца?
(в принципе, я - не против, мне хоть Беллман, хоть Понтрягин, траектория-то всё равно - одна) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 11:59 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: voland©
Добрый вечер.
Оставим в покое удачи и неудачи Понтрягина. Будим учиться у него силе воли. А кроме этого, будем вспоминать, что бог отчетливо показал ему, что, если явление не познано, непонятны его движущие силы и их взаимодейстие, никакая математика не поможет.
По моему скромному мнению, говорить о креативе лучше, разбирая примеры. Вот Ваши земляки сейчас в Москве взялись за наш рынок кабельного ТВ и доступа в интернет, и ведут рекламную кампанию http://www.sostav.ru/news/2008/10/30/rol6/ .
Готов обсуждать ее идеи и реализованные решения (весь креатив) начиная с подбора названий (нейминга). А самое главное, как отсутствие или плохое качество МИ привели к ошибкам в данной кампании. Генератор идей группа компаний DEFA сделала ранее много хороших работ. Я их всем когда-то с удовольствием показывал, а в этой компании...
Почему выбрал эту кампанию? Среди собеседников многие знают этот рынок или близкий к нему сотовой связи. Делали множества исследований. Занимались в этой сфере маркетингом. А соответственно обсуждение будет содержательней. Да и такие прыжки перед зеркалом генерального директора (зачем только ???), пока не рекламный штамп. Мы же о креативе http://slovari.yandex.ru/search.xml?text...A%D1%80%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2 . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 23:02 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Ну что Вы, я только о траектории сказал. Красиво!
(это я не про сальто. А - про принцип Понтрягина, конечно) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 23:10 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор butaev:
для: voland©
А самое главное, как отсутствие или плохое качество МИ привели к ошибкам в данной кампании. . |
А как это мы сможем? Есть результаты? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2009 23:11 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: voland©
И результатов не надо :) Исследователю за такую информационную подложку голову оторвать :)
Интересно, а они хоть как-то тестировали? На ком? И у них не вылезло, что, к компании со скачушим ген директором и развлекающейся службой тех поддержки (не дай бог в кошмарном сне!) - уровень воспринимаемого качества, скорее всего, стремится к нулю :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 15.02.2009 09:04 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Olga63©
вот что написано-
//Бюджет рекламной кампании до конца года составит 4 миллиона долларов, а над выводом бренда работало несколько креативных групп. Питерское агентство «Небо» разработало имя марки "ОнЛайм", а дефинитор "Телекомфорт провайдер" и графическую и вербальную платформу бренда агентство Plenum. Над сайтом telecomfort.ru и вирусным роликом работало DEFA Interaktiv.//
Неясно - куда 4 лимона зеленых вбухали? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.02.2009 15:40 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: voland©
К сожалению, в исследованиях не всегда количество денег пропорционально качеству и объему получаемой информации :)
Опираясь на свой более чем скромный опыт в данной отрасли, исследователи явно "проглядели" несколько важных для продвижения вещей, в частности, что с шутками нужно быть очень острожным, чтобы не подорвать уверенности в провайдере. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.02.2009 17:29 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Тут не просто шутки.
Их должно было интересовать самое главное - что потребитель воспринимает как "месседж их продукта/услуги".
Игра достаточно опасная с этими "скрытыми камерами" на самом деле.
Это может прокатить в некоей НИШЕ - "весёлая бандерша за умеренную плату дает посмотреть ролики из своего заведения,
снятые скрытой камерой".
Всё ясно и понятно. Цена, качество отсюда - "меню блюд.й", сорри, дамы!
Во всем остальном - скрытые камеры из приватной жизни - это ПЯТНО на провайдере. На мой взгляд, несмываемое. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.02.2009 17:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
