|
|
|
|
|
|
онтологические фундаментальности |
|
Маркетолог - международник Постов: 5658 Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
Цитата, автор Михаил Дымшиц:В потреблении выделяют несколько основных моделей брендового поведения: "присоединение к большинству", эффект сноба и "вебленовское поведение". Наиболее распространенное это "присоединение к большинству" (подразумевается, к "большинству своей социальной группы"); "вебленовское поведение" характерно для людей с низким уровнем дохода (шире - с уровнем дохода, не соответствующей цене покупки в конкретной товарной группе), когда покупают из-за воспринимаемой престижности; эффект сноба характеризуются покупкой по причине воспринимаемой (!) малоизвестности бренда, встречается прежде всего на рынке технических товаров. |
Миша, интересно что эффект "экономии" или "дешевизны" бренда почему то редко рассматривают в теоретической литературе по брендингу/маркетингу ... больше в ответах респондентов или обзорах рынков ... |
|
-------- marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 22:57 | |
|
|
|
Постов: 2449 Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор IR:
для: voland©
Цитата, автор voland:
Цитата, автор IR:Полностью противоположно чем по американски. По бразильски - бренд это не дёшево или экономно, бренд - это признак статуса, положения в обществе. До сих пор помню историю своего хорошего друга (правда не бразильца - индуса), который давился, но учился пить брендовый сингл-молт скотч, что бы добиться положения в общеcтве делийских яппи ... |
вот оно - искушение.
Мосх не работает, работает что-то другое. |
Ну почему не работает....
Сейчас, в разгар кризиса, всё больше западные мркетологи упирают на экономическую "дешёвую" состояющую бренда - не видел статистики с точностью до бренда, но более половины западных брендов используют в своей рекламе месседжи, что они в действительности "дешевле" и экономичные, чем не-бренды или их конкуренты.
|
Ну да. Только это не про "бразильянцкий подход" |
|
-------- Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 23:00 | |
|
|
|
Постов: 2758 Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор IR:
для: Михаил Дымшиц©
Цитата, автор Михаил Дымшиц:В потреблении выделяют несколько основных моделей брендового поведения: "присоединение к большинству", эффект сноба и "вебленовское поведение". Наиболее распространенное это "присоединение к большинству" (подразумевается, к "большинству своей социальной группы"); "вебленовское поведение" характерно для людей с низким уровнем дохода (шире - с уровнем дохода, не соответствующей цене покупки в конкретной товарной группе), когда покупают из-за воспринимаемой престижности; эффект сноба характеризуются покупкой по причине воспринимаемой (!) малоизвестности бренда, встречается прежде всего на рынке технических товаров. |
Миша, интересно что эффект "экономии" или "дешевизны" бренда почему то редко рассматривают в теоретической литературе по брендингу/маркетингу ... больше в ответах респондентов или обзорах рынков ... |
Так никто не покупает из-за "дешевизны". Люди любят покупать дешево, но не "дешевку". И основная проблема как раз в том, что никто не показал устойчивую эластичность брендированных товаров при снижении цены: при снижении цены ниже определенного уровня количество предпочитающих этот бренд потребителей начинает снижаться, причем резко. |
|
-------- http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 23:04 | |
|
|
|
Маркетолог - международник Постов: 5658 Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: voland©
Цитата, автор voland:Ну да. Только это не про "бразильянцкий подход" |
Я же и говорю, в разных странах брендинговый месседж - разный! Даже друзья румыны рассказывали, что брендинг одного и того же продукта в Румынии и Польше очень сильно отличаются - месседжи часто не совпадают ...
А тут Российский брендинг, где умом Россию не понять, ... конечно он будет отличен даже от бразильского, хотя всегда можно найти некие общие черты ... |
|
-------- marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 23:05 | |
|
|
|
Постов: 2758 Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор voland:
Например, необходимость для рекламы преодолеть порог = //очень сильно зависит от качества конкретных рекламных материалов.//
Или - потребление бренда как искушение = //сновой этой наценки являются реальные потребительские качества товара, причем прирост цены идет принципиально быстрее прироста качеств // |
Приведенные соотношения неправильные: нет "порога", это целостное восприятие, и удовлетворяющие качества это не "искушение", а опыт.
Удивительно другое - что это за зверь такой? - "питерская школы маркетинга" ?
В РФ вообще нет школ маркетинга. Никаких. Для школы должны быть какие-то имена, результаты, да хоть учебники.
|
Есть группа некогда весьма активных людей, отстаивающих подобную систему взглядов. Имена есть, результатов, конечно же, нет, так как система гиблая. |
|
-------- http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 23:08 | |
|
|
|
Постов: 2449 Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор voland:
Например, необходимость для рекламы преодолеть порог = //очень сильно зависит от качества конкретных рекламных материалов.//
Или - потребление бренда как искушение = //сновой этой наценки являются реальные потребительские качества товара, причем прирост цены идет принципиально быстрее прироста качеств // |
Приведенные соотношения неправильные: нет "порога", это целостное восприятие, и удовлетворяющие качества это не "искушение", а опыт.
Удивительно другое - что это за зверь такой? - "питерская школы маркетинга" ?
В РФ вообще нет школ маркетинга. Никаких. Для школы должны быть какие-то имена, результаты, да хоть учебники.
|
Есть группа некогда весьма активных людей, отстаивающих подобную систему взглядов. Имена есть, результатов, конечно же, нет, так как система гиблая. |
для: Михаил Дымшиц©
1. Ну Вы - торопитесь. "Целостное восприятие рекламы" не исключает существование порога.
2. Повторяю - в РФ нет НИКАКИХ школ маркетинга.
3. Главное даже не в этом. Я несколько удивлен, что Вы не заметили именно проверяемые гипотезы. |
|
-------- Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 23:13 | |
|
|
|
Маркетолог - международник Постов: 5658 Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
Цитата, автор Михаил Дымшиц:Люди любят покупать дешево, но не "дешевку". |
Спасибо, именно это я и хотел сказать!
Т.е. покупателем в западных странах нравится, что можно получить лучшее качество в более длительное пользование за некий примиум в цене продукта, который потом прослужит дольше либо будет меньше проблем чем c не-брендом ...
Статус в некоторых группах товаров тоже важен, но не так как в развивающихся странах ... |
|
-------- marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 23:15 | |
|
|
|
Постов: 2449 Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор IR:
А тут Российский брендинг, где умом Россию не понять, ... конечно он будет отличен даже от бразильского, хотя всегда можно найти некие общие черты ... |
Мало ли что сказал Федор Иванович?
Я, наоборот, считаю, что можно измерить статистически значимые сегменты выборки. И сложного в этом ничего и нет.
Больше того - жизнь заставит во время кризиса отбросить все "понты американизьмо-моделей потребления", заставит измерять потребление на стагнации, вот и посмотрим. |
|
-------- Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 23:16 | |
|
|
|
Постов: 2449 Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор IR:
для: Михаил Дымшиц©
Цитата, автор Михаил Дымшиц:Люди любят покупать дешево, но не "дешевку". |
Спасибо, именно это я и хотел сказать!
Т.е. покупателем в западных странах нравится, что можно получить лучшее качество в более длительное пользование за некий примиум в цене продукта, который потом прослужит дольше либо будет меньше проблем чем c не-брендом ...
|
Как известно, "вторая свежесть, это - вздор! Свежесть есть первая, она же последняя. Свежесть, свежесть и свежесть - это должно быть девизом каждого буфетчика." |
|
-------- Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2009 23:20 | |
|
|
|
Постов: 2457 Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
восприятие людское штука вообще экспоненциальная |
Не. У человека внутре неонка, зачеркнуто, логарифматор (установлено по восприятию яркости света и громкости звука, затем отлично объяснено почему эволюция выбрала именно логарифм, а не, скажем корень четвертой степени). Каким образом логарифм стал для человека универсальной функцией масщтабирования вроде пока не объяснили, но сам факт сомнения не вызывает. Математика же такова: логарифмирование превращает показательную функцию (экспоненту) в линейную. И человек показательный рост цены от качества воспринимает как линейный. Я знаю, что ты это знаешь, только слово поправь :) |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 01:37 | |
|
|
|
Маркетолог - международник Постов: 5658 Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: voland©
Цитата, автор voland:Больше того - жизнь заставит во время кризиса отбросить все "понты американизьмо-моделей потребления", заставит измерять потребление на стагнации, вот и посмотрим. |
Кто-то из великих сказал: "Aмериканская модель потребления, это когда каждый американец потребляет как буд-то бы он - новый русский" (c) |
|
-------- marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 01:48 | |
|
|
|
Маркетолог - международник Постов: 5658 Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Винопивец©
Цитата, автор Винопивец:У человека внутре неонка, зачеркнуто, логарифматор (установлено по восприятию яркости света и громкости звука, затем отлично объяснено почему эволюция выбрала именно логарифм, а не, скажем корень четвертой степени). Каким образом логарифм стал для человека универсальной функцией масщтабирования вроде пока не объяснили, но сам факт сомнения не вызывает. |
Не, не один логарфим - их два (один на бесконечности, один, обратный, - в нуле), т.к. простой логарифм в нуле расходится, а человек наоборот, если выходит на нуль, то сглаживает |
|
-------- marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 01:50 | |
|
|
|
Постов: 2758 Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
восприятие людское штука вообще экспоненциальная |
Не. У человека внутре неонка, зачеркнуто, логарифматор (установлено по восприятию яркости света и громкости звука, затем отлично объяснено почему эволюция выбрала именно логарифм, а не, скажем корень четвертой степени). Каким образом логарифм стал для человека универсальной функцией масщтабирования вроде пока не объяснили, но сам факт сомнения не вызывает. Математика же такова: логарифмирование превращает показательную функцию (экспоненту) в линейную. И человек показательный рост цены от качества воспринимает как линейный. Я знаю, что ты это знаешь, только слово поправь :) |
Олег, физиологическое восприятие (свет, давление, звук) логарифмируется, а социальное дает экспоненту. То есть, сила звука большая в 10 раз, воспринимается как большая в 2 раза; а прирост качеств товара только на 30% дает рост воспринимаемой цены в 2 раза или увеличение расстояния до магазина в два раза дает снижение вероятности посещении в 6-10 раз. |
|
-------- http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 08:33 | |
|
|
|
Постов: 2758 Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор IR:
для: voland©
Цитата, автор voland:Ну да. Только это не про "бразильянцкий подход" |
Я же и говорю, в разных странах брендинговый месседж - разный! Даже друзья румыны рассказывали, что брендинг одного и того же продукта в Румынии и Польше очень сильно отличаются - месседжи часто не совпадают ...
А тут Российский брендинг, где умом Россию не понять, ... конечно он будет отличен даже от бразильского, хотя всегда можно найти некие общие черты ... |
Разные месседжи это не разный "подход к брендингу". Существует множество языковых/странновых различий в описании конкретных товарных групп, но сам по себе брендинг, основанный на вилке между приростом качеств и приростом цены и возможной "премией" за счет мнения, везде одинаков. Вам чехи с удовольствием расскажут о различиях в потреблении средств от головной боли в разных районах страны... Мы однажды вели проект в 26 странах Европы, наслушались этой бредядины выше крыши. Текст, конечно, адаптировали к каждой стране, с жестами тоже были определенные проблемы (то, что, например, в Польше, показывается как "головная боль", в России воспринимается как "демонстрация истерики", а в остальных странах вообще не считывается как поведенческий знак), но говорить о разных механизмах не приходиться.
Брендинговое поведение очень сильно определяется уровнем дохода. У бедных, затраты на продукты питания и коммуналные платежи более 75% потребление чаще всего вебленовское, но покупают они редко и мало, даже если их много и использовать это в массовой коммуникации глупо (хотя производители очень любят эту тему); при среднем уровне дохода 25-75% на продукты питания - "присоединение к большинству", 10- 25% - эффект сноба, меньше 10% - брендовые механизмы предпочтения распадаются, уменьшается количество потребляемых товарных групп (при высоком уровне образования это начинается при более высокой доле затрат на продукты питания) и брендов внутри группы (но резко растет сфера услуг и её разнообразие), распадаются корреляции между уровнем дохода и ценой покупок и т.д.
Хотя в разных странах разное соотношение между этими группами, устойчивое брендовое потребление дает только группа "25-75%", если быть точнее "50-75%", то есть ОСНОВНАЯ модель РЕНТАБЕЛЬНОГО БРЕНДИНГА это "присоединение к большинству".
Все остальное вы не реализуете в массовой коммуникации, так как триггером для "вебленовского поведения" является сравнение цены на полке (и характерно только для лидирующих брендов на рынке, т.е. опосредован дистрибуцией, а не коммуникацией), а "эффект сноба" характерен у людей со сравнительно большими, но "первыми большими" или случайными доходами, т.е. является, чаще всего, аффективной и транзиторной формой с постоянно меняющимся контингентом. |
|
-------- http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 08:53 | |
|
|
|
Постов: 140 Дата регистрации: 10.08.2007 |
Сейчас придет Дмитрий Давыдов и скажет, что брендинга нет, да и вообще в мире всего несколько брендов - Версаче, Гуччи и Бентли с Роллс-Ройсом |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 09:49 | |
|
|
|
Свободный маркетолог Постов: 1868 Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор IR:
Полностью противоположно чем по американски. По бразильски - бренд это не дёшево или экономно, бренд - это признак статуса, положения в обществе. |
Не знаю, как там в Бразилии, но у нас вполне присутствует фактор экономии.
Пообщайтесь с женщиной, которая сама выбирает некую технику - посудомойку, фотоаппарат и т.д. На мой взгляд в такой ситуации этот фактор очень ярко выражен. В большинстве случаев прозвучат фразы о надежности марки такой-то, мол другие покупать стремно. Полностью соответствующий техническим требованиям товар, но при этом выпущенный под неизвестной маркой женщина скорее всего не выберет. Мужчины в принципе тоже часто рассуждают аналогично, но ИМХО у женщин заметнее. |
|
-------- Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 10:01 | |
|
|
|
Постов: 2449 Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор IR:
для: voland©
Цитата, автор voland:Больше того - жизнь заставит во время кризиса отбросить все "понты американизьмо-моделей потребления", заставит измерять потребление на стагнации, вот и посмотрим. |
Кто-то из великих сказал: "Aмериканская модель потребления, это когда каждый американец потребляет как буд-то бы он - новый русский" (c) |
И впарить ему могут - всё, что угодно. Счас впарили Барака Обаму,
через четыре года, если надо будет - впарят -Провал политики Обамы. Делов-то ?
Пипл схавает. |
|
-------- Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 11:12 | |
|
|
|
Постов: 2449 Дата регистрации: 02.03.2006 |
Небольшая задачка.
1. Женщине подарили шляпку (духи, бюстгальтер, т.п.)
2. Что она подружкам будет рассказывать - технические характеристики ( А%) или хвастаться брендом (В % )?
Назовите А и В. |
|
-------- Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 11:18 | |
|
|
|
Постов: 2457 Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Михаил Дымшиц© Ох. Считай все в одну сторону, от измеренного внешнего к воспринимаемому - всюду логарифм. Считай в другую, от воспринимаемого к внешнему - получишь экспоненту.
для: IR© В нуле и на бесконечности есть пороги восприятия. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 11:43 | |
|
|
|
Постов: 2449 Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Михаил Дымшиц© Ох. Считай все в одну сторону, от измеренного внешнего к воспринимаемому - всюду логарифм. Считай в другую, от воспринимаемого к внешнему - получишь экспоненту.
для: IR© В нуле и на бесконечности есть пороги восприятия. |
эффект первой брачной ночи - линейно не покрывается - второй "первой брачной ночью" |
|
-------- Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2009 12:05 | |
|
|
|
| Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна! Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|