 |
|
|
 |
|
|
|
| Тема подсказана господином Игорь-Рудый |
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Хорошо. Начнем с того, что цена Адама Смита - есть не что иное как ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ КОНСТРУКЦИЯ.
Поэтому он и был распиарен.
Желающие могут поднять многочисленную литературу того времени и убедиться в этом. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.02.2009 13:02 |  |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: alexissss©
Для серьезного финансового планирования - цена всего лишь один из параметров.
Если финансовые цели фирмы следуют из серьезной стратегии на год-два три, то нет никаких проблем годик-другой посидеть в минусах.
Или - Вы думаете иначе? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 13:04 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор butaev:
для: voland©
Добрый день.
Конечно, будем принимать во внимание разные возможности замены. Постановка задачи понимается в самом широком смысле. Перед хозяйкой/семьей стоит маленькая сиюминутная проблемка - обычно для ее решения покупается колбаса сорта "А", или "В", или ..., в таких-то количествах. И таких маленьких проблем, для решения которых может использоваться покупка какой-то колбасы или сосисок, в течении недели несколько. И без изменения цен одна и разные семьи решают эти задачки, покупая очень разные продукты... |
В Питере в магазине, который близок к масс-потреблению
1) вареная колбаса примерно 250,
2) "почти полукопченая" под прозванием "сервелат" (сорри, дамы) - примерно тоже...
3) шинка, грудинка (хотя видно, что с водой) - 220- 250 руб.
4) котлеты 2-3-4 сортов 150 руб.
(всё - за кг.)
Следует ждать в 2009г. - колбасы в 150 руб. но - хорошего качества. Хватит уж грабить народ-то православный...
Voland  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 13:09 | |
|
|
|
клиент всегда прав, только ему надо подсказать в чем
Постов: 16
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор voland:
нет никаких проблем годик-другой посидеть в минусах.
Или - Вы думаете иначе? |
Ну прям так уж и нет проблем!
Смотря за счет чего в минусах отсиживаться? Если есть достаточно собственного капитала, чтобы финансировать отрицательный результат - это еще возможно. Главное при этом понимать, ради чего.
Ну, а кредитовать убытки в условиях общеэкономического кризиса банки вряд ли станут. |
|
--------
Наблюдение: чем дороже услуги маркетологов, тем банальнее их предложения |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 09.02.2009 13:37 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор alexissss:
Цитата, автор voland:
нет никаких проблем годик-другой посидеть в минусах.
Или - Вы думаете иначе? |
Ну прям так уж и нет проблем!
Смотря за счет чего в минусах отсиживаться? Если есть достаточно собственного капитала, чтобы финансировать отрицательный результат - это еще возможно. Главное при этом понимать, ради чего.
Ну, а кредитовать убытки в условиях общеэкономического кризиса банки вряд ли станут. |
Банки много что кредитуют. И много как.
Самое простое - если у Вас есть ликвидный залог в $ 1 000 000, Вам даже консервативный ВТБ даст кредит.
И ему - АБСОЛЮТНО НАПЛЕВАТЬ, будут у Вас убытки или нет.
Единственная формальность = региональный кредит требует утверждения Москвы.
(только по размеру) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 13:43 | |
|
|
|
клиент всегда прав, только ему надо подсказать в чем
Постов: 16
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор voland:
Банки много что кредитуют. И много как.
(только по размеру) |
Не-да-ють. А ликвидное обеспечение (потенциальный залог) уже пошло в ход на финансирование оборотных средств или покрытие прошлых кредитов. Не дают сейчас банки кредиты на перекредитование, почти не дают. Это не мои слова. Финансовое руководство: машиностроительных предприятий и сетевых розничных компаний нашего региона. |
|
--------
Наблюдение: чем дороже услуги маркетологов, тем банальнее их предложения |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 14:55 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Банки*) не дают кредитов. Фирмы не дают прозрачной отчетности. Всё это - "экономика понтов". Если она должна умереть, пусть умирает.
+++++++++++++++++++++
*) Согласно законодательства РФ, у на с нет банков. У нас есть - КО - кредитные организации. Банки не дают кредитов. Нефтяная биржа (созданная чуть не при личном участии/распоряжении Путина - НЕ торгует нефтью. Строительные компании не строят... Маркетологи (в кризис! ) - не нужны... А "небольшое" здание Газпрома - нужно.
Любопытственная экономика, не правда ли? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 15:07 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор alexissss:
... Финансовое руководство: машиностроительных предприятий и сетевых розничных компаний нашего региона. |
Неплохо бы узнать размер зарплат у Финансовых директоров этих предприятий, приведших свои финансы в такую замечательную ситуацию?
При условии, что профессор математики с 20-летним стажем имеет оклад в 7 000 рублей. (в культурной столице Европы) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 17:18 | |
|
|
|
клиент всегда прав, только ему надо подсказать в чем
Постов: 16
Дата регистрации: .. |
для: voland©
Структурные проблемы в нашей экономике есть. В некоторых случаях они очень явны и велики. Согласен.
Я знаю режимы работы профессора в университете и финансового директора предприятия численностью 3000 человек. В последнем случае 12-часовой рабочий день с одним выходным в неделю. Степень эмоционального напряжения колоссальная. Ответственность огромная. Про физические нагрузки даже говорить не стоит, потому как они проще всего восстанавливаются. Зарплату эти люди получают оправданно. Не думаю, что выход, на который Вы намекаете справедлив: забрать у этих и отдать тем. Для ученых государству нужно найти в другом месте, а не отбирать у честных труженников.
А что касается их вины, то сегодня можно винить практически каждого руководителя. Давайте всех уволим за их недальновидность. |
|
--------
Наблюдение: чем дороже услуги маркетологов, тем банальнее их предложения |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 18:00 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Давайте Я на это не намекал*), но если Вы хотите? - Я не против. Тем более, что хуже не будет.
Они якобы исключительные?
Так почему везде такая природа цены?
++++++++++++++++++++++++
Мне вообще по-барабану, кто сколько получает. Зато интересен эффект затрат фин. департамента за год.
Почему бы экономике не стать более транспарентной? Это кому-то помешает? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 18:20 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: alexissss© Подавляющее большинство финансовых директоров занято вредной деятельностью: созданием невыносимых условий для всех реально работающих (производящих и продающих) подразделений с помощью бюджетирования и контроллинга. Поэтому абсолютно неважно, насколько они устают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 18:30 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
для: alexissss© Подавляющее большинство финансовых директоров занято вредной деятельностью: созданием невыносимых условий для всех реально работающих (производящих и продающих) подразделений с помощью бюджетирования и контроллинга. Поэтому абсолютно неважно, насколько они устают. |
Вредной, но не для всех. Вся эта деятельность прикрывает немалую пользу основного занятия - "откатинга". Не удивительно, что цены растут? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 18:34 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: alexissss©
Цитата, автор alexissss:
Какую цену имел ввиду автор? Цена для продавца товара(услуги)? Тогда - это денежное выражение себестоимости + прибыль (вспомним А.Смита). Если для покупателя, то цена = субъективной ценности. Наконец, как мы знаем, есть понятие объективной цены - замесь экономических, психологических, внутренних, внешних образующих ее факторов. |
Мне кажетсай, ТС имел в виду объективную цену. Субъективная цена - не хорошо определяемая концепция ... Например - субъективная цена Родины - бесконечна, а объективная цена той же Родины = GDP за несколько лет 
| Не знаю как ежу, а вот мне, например, в одном из тестов экономист (с университетским образованием)... |
А разве бывает экономист не с университетским образованием? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 19:23 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: voland©
Цитата, автор voland:В Питере в магазине, который близок к масс-потреблению
1) вареная колбаса примерно 250,
2) "почти полукопченая" под прозванием "сервелат" (сорри, дамы) - примерно тоже...
3) шинка, грудинка (хотя видно, что с водой) - 220- 250 руб.
4) котлеты 2-3-4 сортов 150 руб.
(всё - за кг.)
Следует ждать в 2009г. - колбасы в 150 руб. но - хорошего качества. Хватит уж грабить народ-то православный...
Voland |
В Чикаго, в подобном же магазине:
1) вареная колбаса: 1.99-2.99$,
2) "почти полукопченая" под прозванием "сервелат": 5.99-6.99$
3) шинка, грудинка: 3.99-4.99$
(всё - за фунт)
Цены, как и качество, падают ... но не настолько, насколько выросли за последние 3-4 года ...
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 19:28 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: IR©
еще проще - я имею ввиду цены сделок (соответственно, есть различие оптовых, отпускных и ритейла)
Спасибо за Чикагские цены. Мясо там $3, да? (НЕ парная телятина, конечно)
И надо умножать на 1/0,45 - ?
И еще - сервелат у нас все-таки 400-600 руб./кг. То есть да, сервелат. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 19:39 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: voland©
Парная телятина $3.99-5.99 за фунт. Парная говядина - $1.99-$3.99 (простая вырезка, без выкрутасов), парная свинина - $1.49 - $2.99 за фунт.
1 фунт = 454g. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 19:52 | |
|
|
|
клиент всегда прав, только ему надо подсказать в чем
Постов: 16
Дата регистрации: .. |
У нас принято ругать тех, кто живет лучше нас. А как только человек дорастает до соответствующего уровня и получает доступ к пирогу, то его уже не волнуют вопросы морали, этики и т.д. в отношении распределения доходов. Он начинает пользоваться предоставившимися возможностями. Там где они есть, разумется. Но... продолжаю утверждать, что большинство современных финансовых руководителей выполняют свою работу хорошо и крутятся как белка в колесе на благо предприятия, а значит и своего личного.
Господа, Вы можете спорить. Но что правда, то правда (это - о вышесказанном мною). Я профессионально работаю на кадровом рынке (подбор персонала, executive search, хедхантинг) уже около 6 лет. Знаю очень многих руководителей в нашем регионе. - Есть о чем судить и откуда делать выводы.
Лет 5-8 назад ситуация с качеством кадров была заметно другая.
Еще раз повторяю, что есть злоупотребления, серые схемы, откаты и т.д. Что понятным образом влияет и на процессы ценообразования. Это болячки нашего периода развития, но не рак 4 степени. Давайте смотреть реально и широко. Тенденции хорошие тоже есть. И это надо учитывать. Мы с Вами всего 15-16 лет живем в условиях рыночной экономики. В масштабах нашего государства - этот срок мизерный, для того чтобы требовать наличия безупречно работающих передовых рыночных механизмов и институтов.
А с психологией как быть? Ведь это категория, которая также меняется во времени, причем не скачками, а постепенно. По-Вашему, вот так вот запросто, не побуксовав, деловую культуру можно трансформировать из "загнивающего социализма" до "развитого капитализма"?..
Вот когда у нас появится слой капиталистов и управленцев, выросший в рыночной экономике (пусть и небезупречной, но, тем не менее, рыночной) буквально с пеленок, вот тогда и принципы с кодексами поведения станут конгруэнтны общественно-экономическому устройству.
И с ценообразованием будет порядок :) |
|
--------
Наблюдение: чем дороже услуги маркетологов, тем банальнее их предложения |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 20:26 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
| да -а-а- свинина 4 бакса за кило... Вот они, магические 150 рупий, на которые надо давить зажравшихся "мясников"... |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 20:36 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: alexissss©
нет никаких претензий ни к Вам, ни к психологии, ни к тому, что недостаток рыночной среды и т.д.и т.п.
но всё равно - хотите увольнять? Увольняйте, НИЧЕГО не изменится, когда придут другие.
Затраты фин. департамента надо считать за год И - эффект. В конце концов, это - финансовая характеристика.
А финансовый директор, жалующийся (???) на банки - напоминает, извините - колхозницу из советских фильмов... |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2009 20:41 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
