 |
|
|
 |
|
|
|
| Тема подсказана господином Игорь-Рудый |
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Винопивец©
Может и нету...
А у Бутаева и БСЭ - есть! 
Вы, наверное правы о взаимовыгодности любого обмена:
- Крепостные крестьяне против борзых.
- Кошелек или жизнь!
- хлеб против бриллиантовых серег в блокадном Ленинграде.
- стеклянные бусы против натурального жемчуга.
- российский газ по 450$ против замерзающей Болгарии.
Тут уже вступает не экономика, но этика?
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.01.2009 12:30 |  |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| Если Винопивец прав, то что такое бамага с нарисованными цифрами и подписями президентов? Чему она соответствует и в каком количестве её печатать? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 12:42 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Странник© деньги такой же товар, как и все остальное: много напечатали - дешевеют, мало - дорожают. Пока были в металлической форме подразумеваемой вопросом проблемы в принципе не было, так как чеканка монет была признаком политической, а не экономической власти, так как стоимость монет определялась непосредственным содержанием металла и они все имели хождение везде. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.01.2009 15:07 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Михаил Дымшиц© Миша, я с ноября (или октября, и это только в этот заход) долдоню тут об указных деньгах - и хоть бы кто книжку какую прочел. Те же вопросы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 16:50 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Рон© Вы что этим списком хотели сказать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 16:52 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Рон© Вы что этим списком хотели сказать? |
Хотел проиллюстрировать Ваши слова о "взаимовыгодности" обмена у монополии. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 17:16 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Рон© Ни в одном из ваших примеров нет монополии. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 17:20 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
МОНОПОЛИЯ — (от моно... и греческого poleo - продаю), 1) исключительное право производства, торговли, промысла и т.д., принадлежащее одному…
Монополия - это единоличное право на владение кем(чем)-либо, будь то предприятие или какой-либо вид деятельности; присутствие только одного "хозяина жизни" в данной сфере; установление своих правил на какой-то определенной территории, в каком-либо вопросе. Монополия подразумевает под собой полное отсутствие конкуренции.
Как в недавнем анекдоте: "... а ты походи по рынку, поищи дешевле...", где речь о двух гражданах в пустыне. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 17:28 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Рон© Спасибо, я знаю, что такое монополия. И анекдот знаю - ему лет 20 минимум. Во всех ваших примерах (кроме 2-го, где вообще нет сделки, а есть насилие) монополии нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 17:34 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Ох и навели субъективизьму!!!!!!! 
Цена есть условие сделки поставки ФОБ. Или - франко-Вагон.
Или SPT.
Чего тут огород городить?
Биржевая цена, как правильно заметили господин Основатель и Игорь Рудый
складывается и из себестоимости и из ситуации на бирже.
Нефть - сейчас да, не 100 баксов, её если захотят сделают и в 15! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 17:35 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Винопивец©
| Цитата, автор Винопивец:Неспекулятивная цена - это сухая вода, живой труп, красная синька. Катахреза. Далее, нет никакой цены вообще и отдельно от нее спроса и предложения вообще. Есть пары цен и объемов для ряда продавцов и ряда покупателей. В дальнейших рассуждениях можно смотреть, какие поставщики и потребители откажутся от сделки при движении цены (вверх отсекаются потребители, но могут добавляться поставщики, вниз - отсекаются поставщики, но могут возникать новые потребители). Собственно, именно это рынок и делает, поэтому образцы (именно образцы, примеры) возможного реального поведения цен и объемов может быть найдена на бирже. |
Олег, простой пример: сравните цену на Windows и цену на процессоры. В случае OS - монополия и цена на Windows в разы выше цены на процессоры (хотя их производят всего 2 компании - Intel и AMD).
Ценy на Windows можно назвать спекулятивной, т.к. она не рыночна и не устанавливается игроками на рынке (т.к. нет конкуренции), а цена на процессоры - менее спекулятивна.
Если же Intel и AMD договорятся и решат продавать процессоры по цене Windows, то и данный рынок станет спекулятивным. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 20:10 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Рон©
| Цитата, автор Рон:Цена монополии ни в какую "спекуляцию" не влазит. Цена монополии проистекает из неэквивалентного обмена. |
Лично мне проще объединить цену монополиста с "спекулятивной" ценой, т.к. механизм ценообразования в обоих случаях схож. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 20:12 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
А в 2009? Если нам будет необходимо понять ту же цену на колбасу?
Да, мы учитываем "прозрачность-непрозрачность" рынка,
конечно - мы ориентируемся на цену по импорту,
конечно - и на себестоимость (а как без этого?),
потом и hynt,tkmyjcnm и налоги и
.
.
приходим к CashFlow, ну а как иначе? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 23:47 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Цена Windows - рыночная, несмотря на искажения, связанные с копирайтом. И не так она высока, как вы считаете - Windows продают, в основном, по OEM- и MLA-соглашениям, а не в коробках. Для чего сравнивать цену ОС с ценой процессора - это я не понял. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.01.2009 23:50 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Винопивец:Цена Windows - рыночная |
Почему вы считаете, что она рыночная?
PS Я лишь сравнил 2 рынка - с одним продуктом и с 2-мя конкурирующими продуктами.
Другой пример - Дженентек прайсит свои продукты на рынках, где присутствует только один продукт, гораздо выше, чем на рынках с множественными конкурирующими продуктами (даже без дженериков).
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.01.2009 00:26 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Да она потому рыночная, что альтернативы есть. Низкая их цена пока что не является основанием, чтобы винды повсеместно сносить. Хотя многие таки и сносят, и возврата денег за оем-овскую предустановленную винду успешно себе возвращают. Разное ценоназначение в разных регионах - тоже абсолютно рыночная вещь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.01.2009 02:34 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
для: IgorRudy© Да она потому рыночная, что альтернативы есть |
К сожалению, альтернативы Windows для бизнеса пока нет. Да и для консьюмеров - не особо. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.01.2009 02:36 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Цитата, автор IgorRudy:
К сожалению, альтернативы Windows для бизнеса пока нет |
Я конечно не могу дать оценку, читал только для общего развитя,
что Linux претендует на звание альтернативы Windows.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.01.2009 03:29 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: butaev© для: Винопивец© для: Михаил Дымшиц© для: IgorRudy© И для Всех Вас, господа-
+++++++++++++++++++++
Как объект научного анализа инвестиции формируют особую систему теоретических знаний, интегрирующую выводы инвестиционных теорий многих поколений ученых. Глубокий генезис теории инвестиций связан с научными постулатами практически всех школ и течений экономической мысли.
Известные из истории экономической мысли первые попытки осмыслить сущность инвестиций и их роль в общественном экономическом процессе связаны с именами античных исследователей Платона и Аристотеля. Их подходы к рассмотрению инвестиций тесно увязывались с функциями денег в обществе, способами и целями их накопления и использования. Хотя эти попытки теоретического осмысления сущности инвестиций носили отрывочный, несистемный характер, в процессе дальнейшей эволюции экономической мысли они получали все более развернутое концептуальное развитие в работах последующих экономистов.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
И даже возьмите У.Шарпа и Харриса, возьмите Марковица и немомненно можно взять маржиналистов -
такой объект как "ЦЕНА" можно смотреть с разных точек зрения.
Это - как женщина!
Извините, дамы!
есть такой старый анекдот-
Приходит биржевик к Королеве и говорит -
Ваше Величестство, все женщины продажны!
_Как Вы смеете меня оскорблять?
- Ну вот Вы, например, ваше королевское Величество (Your Magesty)
стоите примерно полтора фунта!
-Нахал, ну почему так мало?????????
А! Вот видите, Вы - уже торгуетесь!!!!
Еще раз, сорри дамы!!!!!!! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.01.2009 06:25 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Рон©
Добрый день.
БСЭ у меня дома никогда не было. Всю жизнь мог читать ее статьи/тома только в библиотеке. Мама у меня когда-то работала в редакции БСЭ, в годы сталинизма. Рассказывала, как и что заказывалось/писалось/обсуждалось. С детства в домашней библиотеке родителей были всего энциклопедии: Детская энциклопедия и МСЭ. Затем, повзрослев, я выкинул и ту и другую. И теперь энциклопедий не покупаю.
А вот книг про природу денег, я прочел ни одну. Зачем? Когда я преподавал маркетинг, мне надо было, чтобы студенты понимали до тонкостей историю возникновения и развития денег, а так же понимали очень глубоко природу современных капиталистических денег. Уже в середине 90-х я пришел к выводу, что должен объяснять нашим будущим маркетологам, как надо менять ВСЕ в своем маркетинге в кризис, потом возвращать ВСЕ назад. И так снова и снова. Конечно, по спирали. Ребята должны были чувствовать, а не просто знать, как связаны, когерентны изменения во внешней среде и в технологиях маркетинга фирмы. Видеть в этом движения пары, танцующей вальс.
А начинается это понимание с понимания, чем шкурки, которые в России были когда-то деньгами, отличаются от банкнот, от денег на счету в 1908 году и сегодня. И почему сегодня не бывает, и быть не может, длительной экономической стабильности и надежной меры меновой стоимости.
Пока идущее обсуждение для себя я считаю не интересным, и в дальнейшим лучше помолчу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.01.2009 09:37 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
