 |
|
|
 |
|
|
|
| упростились ли исследования разных бизнесов? |
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Добрый день.
Я люблю и чту не только Фридриха Энгельса, но и Майкла Портера, например.
Есть у Портера работа "Японская экономическая модель. Может ли Япония конкурировать?" http://www.classs.ru/library1/economics/porter_japan/. В ее второй главе, да и далее, Портер высказывает мнение близкое к вашему (твоему и Винопивца) и дает множество материалов исследований в подтверждение. Его полезно и приятно читать, как приятно говорить с умным и знающим человеком. Но на этом уровне мы никогда не поймем глубинных причин современных системно-экономических кризисов. А значит, не сможем прогнозировать.
Так, что не до наслаждения чтением Портера. Пойду читать, как ты пишешь, всякую фигню на ночь. Охота разобраться. Пусть не сразу. Но разберусь. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.01.2009 16:33 |  |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
для: Михаил Дымшиц©
Самый интересный и содержательный пост в теме (имхо). Спасибо. :)
Миша, а почему нет проблемы "массовости" у японцев? Там же тоже иероглифы! |
Хотя выглядит похоже, но у японцев есть иероглифы (около 2000, по сравнению с 40000 у китайцев), а есть знаки, которые похожи на иероглифы, но являются фонетическими знаками слогов. Менее экономно, чем фонетическая азбука, но куда более практичнее иероглифов. Хотя у японцев чтение иероглифа может различаться в зависимости от контекста, так что в итоге им очень не просто. Кроме того, за счет большей "кучности", у них не так выражена проблема диалектов и произношение более одинаковое.
Но, тем не менее, в принципе проблема остается и японское "высшее образование" не соответствует по объему европейскому, курс значительно уже, очень профессионализировано. Это и приводит к тому, что японцы делают мало открытий, но получают много патентов: смотрят узко, но глубоко. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.01.2009 18:11 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор butaev:
Но на этом уровне мы никогда не поймем глубинных причин современных системно-экономических кризисов. А значит, не сможем прогнозировать. |
Глубинные причины всех системно-экономических кризисов заключается в лени людей, в принципиальной склонности надеяться, что всегда будет так, как сегодня, и страха перед изменениями. Но так как в социальной сфере не бывает линейных процессов, то любая надежда на неизменность и лень что-то менять будет приводить к тому, что в каком-то направлении будут накапливаться проблемы, мультипликация которых и будет приводить к изменениям среднесрочных тенденций, называемых в обиходе "кризисами".
Так как информация о состоянии дел всегда имеет некоторый временной лаг, то прогнозировать кризис задача неблагодарная. Максимум, что конкретный человек может себе позволить, не оказываться в эпицентре кризиса, но избежать их невозможно. Проблема в том, что для избегания кризиса требуется изменения поведения тех, у кого непосредственно перед кризисом настолько все хорошо, что о никаком кризисе они не будут не то, что говорить, а даже думать. Не говоря уже о том, что кандидатов на кризис в каждый момент времени несколько, а случается он у кого-то одного. И как ты себе представляешь, как можно выбрать того, кого, условно говоря, закрыть, для того, чтобы не было кризиса перепроизводства?
Или, вот тебе пример, государственного регулирования проблемы занятости: по телевизору сказали, что о каждом приказе об увольнении должно извещаться министерство социальной защиты. То есть, будут контролировать увольнение сотрудников. Но известно, что любое усложнение процедуры увольнения приводят к снижению найма. Соответственно, результатом такого решения будет гораздо более медленный выход из кризиса, так как нанимать будут с опаской.
Аналогичная фигня была при прошлой инициативе, когда стали контролировать среднюю зарплату по отраслям. И если раньше некоторые студентов оформляли легко, так как их можно было оформить на небольшую зарплату, то теперь их никто не оформляет. В итоге, как всегда, от заботы государства объекту заботы стало хуже, а не лучше.
"Правительство не может решить ни одной проблемы, так как оно само и есть проблема". Крупный чиновник, заметь, сказал, а он знал проблему изнутри. Рональд Рейган. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 18:29 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
| Цитата, автор Михаил Дымшиц:Вот Игорь, вот в чем "чудо"? |
Михаил, мне кажется "чудо" Китая можно резюмировать в 3-ёх цифрах:
За последние 10-15 лет:
1. 300+ миллионов китайцев зарабатывают в среднем столько же, сколько и средний представитель среднего класса в сев. америке/Европе
2. Китай - номер один страна в мире по числу пользователей интернета
3. Ну и конечно GDP Китая уже обошёл все остальные страны включая Германию, Англию, Францию и отстаёт только от США (не надолго :) ). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 19:55 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: AKM©
| Цитата, автор AKM:в Японии всеобщим образованием озадачились с середины 19 века - причем у них сейчас (с 1947 года) ребенок с 6 до 12 лет учит 1000 иероглифов (начальная школа), а с 12 до 14 уже ~ 2 000 (средняя). |
Что интересно, образованные японцы сдают SAT, GRE и GMAT тесты хуже, чем необразованные китайцы. До сих пор помню фразу директора по admissions (поступлению) в Техасском Университете - "... если зачислять по оценкам тестов, то у нас будут учиться одни китайцы ... "  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 20:01 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
для: Михаил Дымшиц©
| Цитата, автор Михаил Дымшиц:Вот Игорь, вот в чем "чудо"? |
Михаил, мне кажется "чудо" Китая можно резюмировать в 3-ёх цифрах:
За последние 10-15 лет:
1. 300+ миллионов китайцев зарабатывают в среднем столько же, сколько и средний представитель среднего класса в сев. америке/Европе
2. Китай - номер один страна в мире по числу пользователей интернета
3. Ну и конечно GDP Китая уже обошёл все остальные страны включая Германию, Англию, Францию и отстаёт только от США (не надолго :) ). |
Проблема в том, что 300 млн. китайцев это чуть больше 20% населения Китая, а в Европе и Сев.Америке это "среднее" для 80%-95% населения.
И также пользователей интернета тех же 20% в Китае и 60%-80% в странах "золотого миллиарда".
А GDP это вообще показатель, который ни о чем, если "на голову" он в 15-20 раз меньше стран сравнения. А теперь простой расчет: при среднем росте Китая в 8-10% в год и 2-3% в указанных странах, мы получаем, что в абсолютных деньгах прирост в Китае в разы меньше, чем в развитых странах. Соответственно, разрыв увеличивается, а не уменьшается...
И чему в очередной раз нам советуют научиться у коммунистов? |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 21:21 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Сравните. эту картину не пустил в Париж минкульт.
как писал Гельман - "художники открыли ТАБУ- лабрадору кушают,а ксюшу ..."
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 23:33 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор butaev:
Но на этом уровне мы никогда не поймем глубинных причин современных системно-экономических кризисов. А значит, не сможем прогнозировать. |
Глубинные причины всех системно-экономических кризисов ...
|
ВсЁ, дальше не надо.
Сорри, господин Дымшиц, с Кантом было повеселей поболтать..........Хотя - бесполезно. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 23:36 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Михаил Дымшиц:Проблема в том, что 300 млн. китайцев это чуть больше 20% населения Китая... |
Совершенно верно. Но ещё 15 лет назад их было меньше миллиона - т.е. число среднего класса выросло в 300+ раз за 15 лет - это ли не чудо |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2009 23:45 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
| Цитата, автор Михаил Дымшиц:Проблема в том, что 300 млн. китайцев это чуть больше 20% населения Китая... |
Совершенно верно. Но ещё 15 лет назад их было меньше миллиона - т.е. число среднего класса выросло в 300+ раз за 15 лет - это ли не чудо |
Т.е. чуть более 1% в год - но мы в этом смысле побыстрее будем... Нас только на порядок меньше и не так впечатляет. Хотя гордиться особо не чем, так как если у нас номинально ВВП на душу выросло за 2000-2007 на 6 тыс (после коррекции в этом году за 2000-2008 получиться на $4500), то в Штатах за эти годы на 10 тыс... Рост больше, чем у нас результат....  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2009 00:05 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор voland:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор butaev:
Но на этом уровне мы никогда не поймем глубинных причин современных системно-экономических кризисов. А значит, не сможем прогнозировать. |
Глубинные причины всех системно-экономических кризисов ...
|
ВсЁ, дальше не надо.
Сорри, господин Дымшиц, с Кантом было повеселей поболтать..........Хотя - бесполезно. |
А от ваших колебательных кривых что, весело? Или что, практично?  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2009 00:07 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: IgorRudy©
где-то слышал - китайцы в штаты едут учится 100 000 в год? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2009 02:15 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор voland:
где-то слышал - китайцы в штаты едут учится 100 000 в год? |
Уже гораздо меньше ... но и сейчас с ними конкурировать по баллам тестов тяжело ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2009 07:14 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Добрый день.
Михаил я, конечно, могу далеко "улететь" от темы дискуссии, но всегда ее помню.
Чтобы говорить о спросе на деньги, а задал себе вопрос: "А как сегодня взаимосвязаны меновая стоимость и деньги $, рубли и т. д. И как, при помощи каких механизмов, изменяется эта взаимосвязь в мире"?
Иначе спрос на что на меняющие свою стоимость бумажки? Его вообще определять не получится.
Кризисы и меновая стоимость денег – это, с моей точки зрения, и есть основной вопрос современной экономики. Только теоретики, как-то приумолкли.
Какие экономические теории работают? Работают, в смысле позволяют прогнозировать реальную ситуацию день за днем.
"Прибавочной стоимости"? "Предельной полезности"? Или еще какие-то?
Зачем тогда все это экономическое образование. И его глава: «Спрос на деньги»?
Понятно, что не работают сейчас ни одна. Поэтому мне интересно понять, как все теперь устроено. Понятно, что через государства и их политику. Понятно, что в этом экономическая суть государства при государственно-монополистическом капитализме, как как института невидимого макро перераспределения благ. Понятно, что разбираться сообща на форуме не выйдет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2009 13:45 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: butaev© в принципе, все работает, как обычно, только государство имеет склонность напечатать денег больше, чем надо, а участники рынка избыточное предложение денег воспринимают как свои бизнес-успехи...
Нынешний кризис целиком кризис избыточного предложения денег, в том числе в виде производных инструментов. Осенью произошло списание необеспеченных закладных и производных от них. Что в этом нового? |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2009 15:25 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Тут есть уточнение, господин Основатель
"Стоимость" и "Цена" денег.
Цена наличности на рынке есть процент за сделку.
А, если хотите "стоимость" = норма прибыли. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2009 23:12 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: voland©
Добрый вечер.
Так что у Вас за шкала для определения меновой стоимости? Всем известно несколько попыток ее создать. Все неудачные.
Ставка по денежному кредиту всегда тесно связана со средней рентабельностью авансированного капитала, а он имеет сложную структуру и для определения его рентабельности нужна шкала меновой стоимости.
Мы наблюдаем не только экономический кризис, но и кризис экономической теории. Сколько бы меня Михаил не уговаривал, кризис налицо.
Каких-то объяснений механизмов происходящего жду от Константина Куртовича Вальтуха, поэтому сел читать (точнее с трудом разбираться) его книгу: «Динамика относительных цен». Буду пытаться найти его публикации этого года. Это его тема. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 01:36 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: butaev©
Дайте подумать, господин Основатель.
Вначале темы я привел маленькую модельку.
Согласен с Вами -что ставка аванса денег - складывается из разных источников.
Но - математически мы можем ее привести к NPV = net Present Value,
вернее к минусу NPV.
Если бизнес пытается выжить - да, он занимает деньги.
Если он расходует из своих средств, то это - норма рен7табельности. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 03:13 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: butaev©
Возможно- это Вам понравится.
Воспоминание о русском капитализме
То, чем могла стать Россия, если бы она продержалась, хотя бы еще несколько месяцев до разгрома Германии и своей февральской катастрофы в 1917 остаётся только гадать. Но некоторые "воспоминания о будущем", всё-таки, имеются.
Многие совершенно не знают и не имеют никакакого представления о том, чем был в то время русский капитализм. Иваново-Вознесенск в то время являлся образцом развивающегося капиталистического города, не говоря уже об Ивановской области и в частности о Вичугском районе, откуда вышли и Питирим Сорокин и Николай Кондратьев и последний министр Временного Правительства А.И. Коновалов. Кто такой Коновалов? У многих образ Коновалова ассоциируется с Парамоном Корзухиным в исполнении Евстигнеева в фильме "Бег". Между тем, это совершенно не так. Коноваловы - это семья ивановских промышленников и предпринимателей.
это наш "маленький Париж", я Вас приглашаю, господин Основатель!
И в замки Луары - само собой.
Вот - ля Палас, как Вы знает- я с французским "на короткой ноге"
http://sbdunaev.livejournal.com/114313.html
|
|
 | | La-palace.jpg |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.01.2009 04:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
