 |
|
|
 |
|
|
|
| Эта тема даже стала топовой у инфорагенств. |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
А между тем темные силы ВКонтакте все крепче сдавливают горло светлых Одноклассников  :
|
Вы еще про мировую закулису нам расскажите. 
Просто, размещение пиар-статей принесло свои плоды.
P.S. Кстати, результат был предсказуемым, так как сначала вслед за суточными показателями вверх пошли недельные. Еще неделя другая и журналисты окажутся правы на все 100%. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.12.2008 19:33 |  |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор voland:
Ох, уж это смотрение банеров!...
Если по банерам судить, то мы на века присуждены вспоминать только Брежнева... Или - мужика Крупского.
|
У меня просьба. Не надо про Банеры вообще. Они в решении задачи ТС вовсе не причем. Я сожалею, что построил здесь некую аналогию с банерами, это лишь попытка включить воображение. Однако воображение, как всегда, принимает все более причудливые формы  . Это вредно для здоровья . Точнее это другая задача: «Об эффективности контактов»
Для решении задачи достаточно джентльменского набора :
1. Контакты
2. «Люди»(Куки)
3. И производная от п.1 и 2: Средняя частота контактов=Контакты/«Люди»
|
Следовательно, у нас есть 5 цифр ( в т.ч. мировая константа 55%)
Это - исходные данные.
А где - постановка задачи?
(пусть без банеров, как скажете) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2008 19:54 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор voland:
Следовательно, у нас есть 5 цифр ( в т.ч. мировая константа 55%)
Это - исходные данные.
|
Да, 5 цифр.(пара -контакты, пара охваты; http://www.liveinternet.ru/rating/ru/meeting/month.html, и пересечение:
Пересечение аудитории Одноклассников с ВКонтакте 55% (данные панели Gemius).
ВКонтакте: _____ 6.5 млн. среднесут. и 34.7 млн. в мес. (за 31дн.)
Одноклассники: _5.9 млн. среднесут. и 36.2 млн. в мес. (за 31дн.)
Общая аудитория сайтов = 55%*36.2 = 20 млн. - пересечение в месяц.
|
вот они на 3 дек.
А где - постановка задачи?
|
Название темы топика: Кто больше, Одноклассники.ру или ВКонтакте.ру |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2008 20:11 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Добрый вечер.
Видно я такой тупой, что не могу понять постановки задачи, что мы моделируем, без этих 2-х баннеров? Ну, не нравится тебе баннеры, возникают разные сомнения все ли здесь понимают однозначно, что я имею ввиду, давай введем объявления, расположенные на главной странице сайта: первое на ОК, второе на ВКон. Пусть ЦА и креативные характеристики у них будут одинаковы. Это же предположение, моделирование, пусть. Висеть и то и другое будет месяц. Чтобы все здесь поняли: не баннер, что "кликать" нельзя. Только есть возможность прочитать или не прочитать при заходе на сайт, что там в объявлении говорится.
Представь, я - заказчик пришел к тебе. Сдвинут я на МИ, и мы договорились, что после месяца демонстрации объявления 1 и 2 мы сразу же и большими силами проведем опрос: «Видели или нет?». Все в опросе сделаем как надо. Помогает нам предложенный тобой показатель предсказать результат?
Сравнение же должно быть в рамках моделирования какой-то типовой ситуации выбора. А так в отрыве, не понятно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2008 21:34 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор butaev:
для: Юрий Рязанов©
Представь, я - заказчик пришел к тебе. Сдвинут я на МИ, и мы договорились, что после месяца демонстрации объявления 1 и 2 мы сразу же и большими силами проведем опрос: «Видели или нет?». Все в опросе сделаем как надо. Помогает нам предложенный тобой показатель предсказать результат?
Сравнение же должно быть в рамках моделирования какой-то типовой ситуации выбора. А так в отрыве, не понятно.
|
Эдуард, да все в порядке ;) . Если не флудить, можно и с банерами, хотя для моего мозга это излишество лишь усложняет задачу. И пусть тогда - этот банер будет «сквозной» (не на гл. странице, у нас нет статистики по ней, есть для сайта), т.е. он есть на всех страницах сайта.
В пересеченной области посетители видели 2 банера. И конечно без сомнения – доля людей ответивших что видели тот или иной банер будет пропорциональна средней частоте суточных контактов за месяц. Вот ровно так я и поделил общих для обоих сайтов посетителей.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2008 22:54 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: butaev©
Для людей занимающихся продвижением сайтов, этот мой показатель, может быть полезен. Так как позволяет на основе независимых данных о посещаемости сравнивать свой сайт с конкурентами. Поскольку очень часто бывает, что суточные посетители у продвигаемого сайта к примеру больше чем у конкурента, а месячные уникальные посетители значительно меньше. Как сравнивать сайты? Можно сказать и так: Что лучше Охват или Частота? ??? Т.е. попытаться ответить на вопрос: Что лучше, охватить большее число людей – но меньшим числом суточных контактов или наоборот.
Расчет SOR (хотя для меня это все равно SOV ) в частности и разрешает эту проблему. Плохо или хорошо это другой вопрос. Это просто еще один показатель для оценки эффективности продвижения сайта. И вот на примере сайтов гигантов я здесь и попытался продемонстрировать.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2008 23:11 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Расчет SOR (хотя для меня это все равно SOV просто не мог отказать даме ;) )
|
Дама - это Михаил Дымшиц??
Ладно, шучу. А то щас Михаил придет, опять меня лягушкой обзовет. :-)) Спасибо, Юрий, прямо бальзам на душу. (Хотя для меня это даже не СОР :) ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2008 23:24 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
| для: Karolina©Успела таки прочитать. Я только что отредактировал свой пост, что бы не было двоечтения. Конечно я имел ввиду тебя. Эх, опять можно прочесть превратно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2008 23:30 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Да фигня. )) Мы, лягушки, девушки смешливые. Особенно в те мгновения, когда не царевны. А улыбаться - это самое полезное в жизни.
Потом потрем все равно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.12.2008 23:33 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: Юрий Рязанов© Кстати, есть ещё одна зарядка для мозга: кто из них стоит больше если предположить, что аудитория одинаковая? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 00:17 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Странник:
для: Юрий Рязанов© Кстати, есть ещё одна зарядка для мозга: кто из них стоит больше если предположить, что аудитория одинаковая?
|
При стоимости 100$ за 1000 суточных контактов, стоимость ресурсов:
Одноклассники.ру___870 000 000 долл.
ВКонтакте.ру_______970 000 000 долл.
прим. Кстати аналогичная оценка стоимости, дает для:
WomanJournal.ru ____12 700 000 долл.
В окт.08 этот сайт купили по стоимости в 12млн. долл.
http://webplanet.ru/news/business/2008/10/22/wjournal.html
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 00:35 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Юрий Рязанов©
//Что лучше, охватить большее число людей – но меньшим числом суточных контактов или наоборот.//
Но ведь на данный вопрос нельзя ответить модельно-независимым образом?
То есть в одном случае -
лучше одно, в другом - наоборот. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 03:15 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: butaev© и Юрий Рязанов©
Ок. Оставим пока за кадром предложенный показатель.
И поговорим о принципиальной возможности прогноза результатов интересующего Вас замера на основании имеющихся данных.
Очевидно, что ответы будут зависит от уровня известности ресурса.
Рекламу на известных ресурсах будут вспоминать быстрее и проще при равной частоте посещения.
И смысл считать дальше? Или теперь нам объявят, что не только качество рекламных материалов и аудитории равны. Но еще и уровень известности ресурсов - неразличим.
И много Вы найдете таких примеров в реальной рекламной практике?
Относительно самого "нью показателя". Кроме того, что уже было сказано. А кто сказал, что пропорция частоты контактов в группе посещающих оба ресурса будет аналогична соотношению частот в группах, посещающих каждый из ресурсов? Отсюда не факт, что группа пользующихся обоими ресурсами должна быть поделена именно так, как предлагает ТС.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 08:48 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор voland:
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Что лучше, охватить большее число людей – но меньшим числом суточных контактов или наоборот. |
Но ведь на данный вопрос нельзя ответить модельно-независимым образом?
То есть в одном случае -
лучше одно, в другом - наоборот.
|
Буду рад если вы приведете примеры (наоборот) когда формула вредна и не адекватна.
Повторяю, приведенная формула – просто частное решение задачи. Ее сила в простоте. Она хорошо описывает любую асимптотику (предельные случаи) и более того в ней заложен приличный ресурс совершенствования (имею ввиду частотный коэффициент).
И она вполне пригодна для качественной оценке рекламной привлекательности ресурсов.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 11:07 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор voland:
для: Юрий Рязанов©
//Что лучше, охватить большее число людей – но меньшим числом суточных контактов или наоборот.//
Но ведь на данный вопрос нельзя ответить модельно-независимым образом?
То есть в одном случае -
лучше одно, в другом - наоборот. |
Пока что я мог дать лишь ваш цитат, формулы у меня нету. тут их столько было, уж лучше Вы повторите
1. эту формулу
2.(возможно, вы ее считаете РЕШЕНИЕМ
3.(хоть и частным - ничего страшного)
4. соответсвенно - обоснование - ПО КАКОМУ КРИТЕРИЮ она есть решение
(КРИТЕРИЙ Для этого вопроса - " //Что лучше, охватить большее число людей – но меньшим числом суточных контактов или наоборот.// "
это уж как хотите, так его и стройте.
Вы и есть ТС, имеете право.
(возможно критерий - не идеален, это не беда). |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 11:55 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор Странник:
для: Юрий Рязанов© Кстати, есть ещё одна зарядка для мозга: кто из них стоит больше если предположить, что аудитория одинаковая?
|
При стоимости 100$ за 1000 суточных контактов, стоимость ресурсов:
Одноклассники.ру___870 000 000 долл.
ВКонтакте.ру_______970 000 000 долл.
прим. Кстати аналогичная оценка стоимости, дает для:
WomanJournal.ru ____12 700 000 долл.
В окт.08 этот сайт купили по стоимости в 12млн. долл. http://webplanet.ru/news/business/2008/10/22/wjournal.html
|
Скажите, по Вашему мнению, эта т.н. стоимость какое отношение имеет к другой стоимости - NPV ? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 12:01 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор voland:
.... формулы у меня нету. тут их столько было, уж лучше Вы повторите
|
Да вы правы, много чего мы тут по написали. :)
Share of Reach:
SOR = Reach[1-Xk Reach(k)] (1)
SOR = Reach - Xk Reach(общ) (2)
где Xk = fr(k)/[fr+fr(k)]- частотный коэфф. конкурента(ов)
Выражение (1) для случая пересечения Охватов по случайному закону, (2) – пересечение Охватов (общ. посетители) известно.
Прим.: когда конкурентов много, их следует объединить в один Охват, т.н. "объединенный конкурент", и соответственно вычислить ср.частоту fr(k) «объединенного конкурента».
P.S. К примеру, ничего нам не мешает вычислить SOR любого сайта даже в случае когда Конкурентом являются все сайты инета/категории. По SOR можно ранжировать сайты (индекс рекламной привлекательности), подобно тому как сейчас ранжируют по посетителям и/или хитам. При желании, такую процедуру индустриально может с легкостью реализовать любой интернет-счетчик.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 13:25 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор voland:
Цитата, автор Юрий Рязанов:
При стоимости 100$ за 1000 суточных контактов, стоимость ресурсов:
Одноклассники.ру___870 000 000 долл.
ВКонтакте.ру_______970 000 000 долл. |
Скажите, по Вашему мнению, эта т.н. стоимость какое отношение имеет к другой стоимости - NPV ?
|
Самое прямое. Это она и есть.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 13:30 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор voland:
Цитата, автор Юрий Рязанов:
При стоимости 100$ за 1000 суточных контактов, стоимость ресурсов:
Одноклассники.ру___870 000 000 долл.
ВКонтакте.ру_______970 000 000 долл. |
Скажите, по Вашему мнению, эта т.н. стоимость какое отношение имеет к другой стоимости - NPV ?
|
Самое прямое. Это она и есть.
|
На год расчет?
На 5 лет? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 16:52 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор voland:
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор voland:
Цитата, автор Юрий Рязанов:
При стоимости 100$ за 1000 суточных контактов, стоимость ресурсов:
Одноклассники.ру___870 000 000 долл.
ВКонтакте.ру_______970 000 000 долл. |
Скажите, по Вашему мнению, эта т.н. стоимость какое отношение имеет к другой стоимости - NPV ?
|
Самое прямое. Это она и есть.
|
На год расчет?
На 5 лет? |
Бесконечная рента |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.12.2008 20:26 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
