 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Если хотите, можно взять даже какую- то отрасль конкретную.
Вопрос, совсем не академический для всех нас, очень даже жизненный.
Давайте возьмем рынок, где много продавцов(производителей) ну и конечно - много покупателей.
Можно и рынок мяса и рынок косметики, и рынок недвижимости.
Как угодно. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.11.2008 05:49 |  |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: voland©
Добрый день.
Что значит "измерить маркетинг". Измеряют розничный товарооборот. Измеряет Госкомстат по стандартизированным методикам, другие организации измеряют разными своими методами.
Измеряют процент в расходах потребительских бюджетов на какую-то категорию продуктов, то же с разной достоверностью и разными методами.
С множеством допущений, так что стоит делать только сравнения изменений по периодам, измеряют объем рекламы таких-то брендов и рекламы, связанной с продвижением таких-то продуктов.
Если реальные доходы в кризис в средним упадут на 30%, то упадет потребление - это еще Э. Энгель, работая в 1860 - 1882 гг. директором Прусского статистического бюро в Берлине доказал. http://50.economicus.ru/index.php?ch=2&le=15&r=3&z=1 .
Тут один наш форумчанин пытался выложить свою критику этих энгелевских подходов, показать свои мат. модели, а потом написал мне, что не знает, стоит ил миру рассказывать свои ноу-хау. Решит опубликовать обсудим. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 11:30 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Было бы интересно посмотреть изменения в % и времени в потребительских расходах на разные товары / услуги и посмотреть, что как падает :) - сотовая связь, интернет, продукты питания, одежда/обувь, мебель, машины, золото...
Только вот методики... К каждой можно придраться при желании, боюсь, выродится опять в спор. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.11.2008 15:43 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор Olga63:
Было бы интересно посмотреть изменения в % и времени в потребительских расходах на разные товары / услуги и посмотреть, что как падает :) - сотовая связь, интернет, продукты питания, одежда/обувь, мебель, машины, золото...
Только вот методики... К каждой можно придраться при желании, боюсь, выродится опять в спор. |
У Комкона что-то подобное есть...пока(если им верить)изменения пошли, но не сильно. Сотовая связь и интернет вообще без изменений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 16:02 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Olga63©
Добрый вечер.
Опять же вопрос в чем мерить! В натуральных показателях, рублях, долларах США, Евро или других валютах? По последним (за два прошедших месяца) данным Ромира, та часть потребительских расходов, которые измеряется по проекту Андрея Федотова в рублях, пока остается почти неизменной. Т. е. инфляция идет, а средняя сумма этой части расходов почти постоянна (двумя месяцами раньше, Вы помните, было не так, расходы еще росли, пытаясь поспеть за ценами). Нужна динамика расходов выраженная в т. н. "корзинах потребления". В начале и середине 90-х группа ж. "Эксперт" их применяла 3. Хлопотно и спорно делать ежемесячные многолетние измерения в "корзинах потребления", а без этого экономическиобоснованной картины не получишь. Кое-кто пытается использовать как параметр приведения прожиточный минимум по данному региону в данный период, но мне такой подход не нравится. Я вообще к показателю ПМ отношусь плохо.
Мне интересно, как в 2009 году пойдет переход в потребления с одного бренда на другой более дешевый. Т. е. более тонкие вещи, чем те, о которых вы пишите. Знаете почему? Мой приятель из теории полезности построил мат. модель, как должна выглядеть динамика потребления бренда А и бренда Б при изменении реальных доходов. Проверить хотя бы принципиальную адекватность таких «штучек» можно только общими усилиями. Всех кто нужен для такой проверки перезнакомить, в этом я и вижу свою задачу на 2009 год. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 19:18 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Olga63:
Было бы интересно посмотреть изменения в % и времени в потребительских расходах на разные товары / услуги и посмотреть, что как падает :) - сотовая связь, интернет, продукты питания, одежда/обувь, мебель, машины, золото...
Только вот методики... К каждой можно придраться при желании, боюсь, выродится опять в спор. |
Конечно методики различные. Но в случае репрезентативных лингитьюдных исследований результаты должны быть довольно однозначны. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 19:44 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: IgorRudy©
:) - ключевое слово репрезентативных + лонгитьюдных. Мы не в Америке :) у нас тут с тем, и с другим не все гладко :(
Игорь, все что мне попадалось, это рубли / штуки. Я тех самых корзин, о которых Эдуард Измайлович говорил, не разу в исследованиях не видела. Прожиточный минимум - вообще фигня :) Тем более ни разу не встречала исследования перехода с одного бренла / брендов на другие. Может быть, потому что отраслевые исследования у нас не развиты, а конкретные компании в основном исследуют только свой бренд / линейку и конкурентов задевают вскользь.
Мне интересна миграция интереса населения в ту или иную сторону - как между товарными группами, так и внутри них, причем, наверно, интереснее всего тот слой, который относил себя к среднему классу, т.е. относительно благополучные.
для: butaev©
Эдуард Измайлович, мне кажется, что это просто нереально на практике - кто денег даст на такое исследование? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 20:24 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Olga63©
Оль, впрямую денег никто не даст.
Но играться на вторичке и собственном понимании - можно.
:) |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 20:36 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: butaev©
да я по-простому - в первом приближениии
Пусть
1) S(t) - кривая покупок
2) она состоит из тренда,допустим, за счет дистрибуции и за счет маркетинга + ошибка,
тогда
S(t)= Sд(t)+ Sм(t)+о
3) пусть на повышающемся рынке у нас найдена Sм(t)=f1(M), где М- измерения маркетинга.
вот и вопрос - кто-то измерял f1' - при понижении спроса (допустим, мы знаем понижение)
соответственно - как эти f, f' соотносятся? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 01:11 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: butaev©
А! Форумчанин Кабинет - насчет прогноза 2009 - ? Или даже далее?
Может, он решил как-то Энгеля использовать? А почему нет?
А у Энгеля там кредиты-то не входили? Ну - там всякие ожидания будущих CashFlow ?
Скажите, господин Бутаев, как Вы считаете, можем мы в первом приближении настраивать функцию потребления одного домохозяйства с ОДНИМ ТИПОМ
1) приростов доходов,
2) ожиданий повышения
если это домохозяйство привыкает так жить лет 5?
Мне кажется это - разумной гипотезой.
Потом у них доходы бац! вниз - они возвращаются на что-то более-менее знакомое(на "воблу" вместо "икры").
Как бы- стагнация потребления БЕЗ паники.
Правда, мы попадем в вилку выплаты кредитов... |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 01:22 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Olga63:
Было бы интересно посмотреть изменения в % и времени в потребительских расходах на разные товары / услуги и посмотреть, что как падает :) - сотовая связь, интернет, продукты питания, одежда/обувь, мебель, машины, золото...
Только вот методики... К каждой можно придраться при желании, боюсь, выродится опять в спор. |
ну!!!
Вас озолотят, ежели Вы такое исследование принесете!!!
То, что придраться - не обращайте внимания - не Боги горшки обжигают,
2) рынок 2009 - оригинальный феномЕНОН коего не было еще.
Думаю, всё равно будет не больше 3-5- 7 основных систем гипотез о его поведении.
Ну а потом - есть же интернет - мнений - ВАГОН!
Главное - не прятаться по углам 
Все только и будут что генерить гипотезы, сами того не осознавая.
А чем более нищие - тем точнее гипотезы!
Думаете, я - не прав? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 01:28 | |
|
|
|
Постов: 80
Дата регистрации: 06.08.2008 |
| По потребительскому рынку - наиболее наглядно все видно в "Ромир-панели". Изменение потребительского поведения на основе анализа объёма покупок домохозяйствами разных товарных групп в рознице. |
|
--------
Маркетинговые исследования
Маркетинговые исследования b2b
Конкурентная разведка
Брендинг
www.griffoncom.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 11:41 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: Griffon_©
Ромир только кусочек измеряет, причем очень небольшой кусочек - в результате больше вопросов, чем ответов для:
voland©
я же инициативными не занимаюсь :), так что вряд ли принесу :), если только заказчик какой-нибудь любопытный не попадется :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 21:59 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Olga63©
Значит, надо вырастить такого "заказчика".
Для маркетолога - всего-то и делофф... |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2008 03:28 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Измерить маркетинг - это имеется в виду измерение маркетинговой активности?
Тогда вот она измеряется как-то уже несколько лет. Даже как-то используется при поддержке принятия решений. Группа контор кормится на этом даже.
IMHO считаю, что это все не очень понятно и точно. Как результаты Розничного Аудита: вроде второй знак после запятой, стратифицированная выборка и прочее, а все равно не так все в жизни.
Меня вообще очень напрягает вот такой "математический" подход: к Х прибавить У и вычесть Z*0.75 .
Причем понятно, что фундаментальный анализ сейчас бессмысленен, поскольку кризис - это всегда феноменологическое событие.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2008 09:06 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: Астафьев©
Но кризисы повторяются с завидной регулярностью :)
Измерять активность компаний лично мне не очень интересно, т.к. спады / взлеты рекламы и маркетинговых мероприятий в кризис могут не иметь никакого отношения к реальности.
Интересно посмотреть именно переходы как между, так и внутри продуктовых категорий, - как люди меняют свое поведение и уходят, например из бутиков в торговых центрах на вещевые рынки при покупке одежды.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2008 09:06 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Olga63©
зачем так жестоко  по отношению к маркетологам?
Именно тогда, когда маркетологи научатся ТЫКАТЬ в нос бухгалтерской отчетностью -
вот - "Затраты" на маркетинг - и ВОТ увеличение доли рынка,
вот тогда перед ними будут снимать шляпу.
Иначе их судьба - ходить с протянутой рукой... |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2008 09:18 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
для: Olga63©
А! так вы про поток сознания потребителей. Ну так это именно поток, созерцание которого успокаивает "нёрвы", но прочих эффектов никаких.
Ну тут прям вот истечения народных масс из бутиков я лично не предвижу. Стабильные покупатели так там и останутся. А кто на Черкизоне брал футболки-сеточки от Гучи, тот просто футболки будет реже покупать.
Разрыв, контраст, социальная напряженность нарастать могут. Закрываются возможности у граждан к социальному и экономическому росту. Это опасно. Куда пойдет освободившаяся энергия? Кого обвинят в том, что "ну все! алес! не выбратьсяиз этого гумна!!"?
А расти россияне уже хотят, им уже доходчиво объяснили что это надо.
Сейчас, на мой взгляд, есть некоторая легкая избыточность храктерная для быстрого роста "благосостояния". Цены не выровненны относительно друг друга по продуктовым категориям и сложившаяся ценовая иерархия немного не соответствует реальным потребностям граждан. Сформировать потребность еще не успели, она еще не закреплена в сознании. Это именно по продуктам потребления.
Такой легкий диссонанец. Уже точно знаю что хочу, но еще не выбрал что именно.
Поэтому в Ашане раскупили всю гречу, свечи, мыло и сахар с прокладками в первые выходные после темы "КРИЗИС!" Почему? Память родовая осталась, но реально потребности ушли невообразимо далеко вперед. Куда ему сахар у него иномарка за 600 тыс под кредит!?
Поскольку движение все равно налицо, явление все же носит феноменологический характер (IMHO). Сильное влияние сиюминутных факторов. А феномен будет в духе классики "все счастливые счастливы одинаково, а несчастные поразному".
Т.е. некоторый набор рамочных банальностей разного масштаба:
- безусловно произойдет фикс на каких-то категориях продуктов, поиск "истинных ценностей". при этом старая фишка "поставщик кремля" уже не покатит. скорее выиграет "экология, технологичность, элегантная практичность".
- хотя большинство нишевых продуктов умрет, некоторые круто поднимутся.
- можно смело ожидать появление на рынке новых монополистов, поскольку в кризис бедные становятся беднее, а богатые богаче.
- если ноябрь был показателен с точки зрения мы в кризисе или нет, то по январю-марту мы поймем кто останется в живых.
- никаких сомнений, что мы попали в многолетнюю яму не осталось.
- качественное сокращение издержек, с сохранением тренда на рост - сила роста явно сильнее пока тренда кризиса и так будет всю краткосрочную перспективу. люди будут брать долгие кабальные кредиты все равно.
- по алкоголю, как мне кажется, попрет среднеценовая водка и вино с отечественных заводов вторичного виноделия. интересны ликеры и вермуты. опять же тип недорогого (руб на ед алкоголя), но качественного алкоголя.
- мясо. естественно охлажденная птица продолжает расти. потом еще должны попереть готовые полуфабрикаты среднеценовые.
Пока все. Пошел на совещание на какое-то... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 09:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
