 |
|
|
 |
|
|
|
| Как оценить перспективу высвобождения работающих на градообразующих предприятиях области? |
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Уважаемые Господа Маркетологи!
Руководство нагрузило меня заданием:
"Оценить перспективу высвобождения работающих на градообразующих предприятиях некоторой области в связи с кризисной ситуацией в стране".
Попробовал решить задачу "в лоб".
Поскольку там ещё требовалось дать характеристику состояния ФХД этих предприятий - полез тут же в отчёты эмитентов.
По трудовым ресурсам - поднял статистику и новости.
И... ничего хорошего.
Отчёты опубликованы максимум за 2-й квартал 2008, там везде и всюду - бурный рост и "ура"- перспективы.
Статистика и новости дают данные до сентября (т.е. максимум по августу), т.е. ДО начала кризиса. И, хотя, падение занятости там уже есть, экстраполяцию вряд ли можно применять для неопределённой кризисной перспективы.
Вот и вопрос: Что делать-то, как оценить? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   24.10.2008 01:48 |  |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: VASIL©
Добрый день.
Надо попросить наших форумчан с Украины (близкая структура промышленности) может у них появились данные о сокращении в каких-то отраслях. Кризис-то мировой. Центральный регион России пока его еще почувствовал мало. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2008 08:53 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
| Можно еще в казахстане спросить |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 26.10.2008 20:43 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
| Цитата, автор VASIL:... Вот и вопрос: Что делать-то, как оценить? |
Ждёмс, Росстат опублекует сведения только в феврале-марте.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2008 00:12 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Как известно, данным Росстата в периоды нестабильности, не говоря уже о кризисе, можно доверять с большоооооой осторожностью.
Поэтому для меня чрезвычайно важны Ваши экспертные мнения, Уважаемые Маркетологи! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2008 18:54 | |
|
|
|
Bratets_Opossum
Постов: 11
Дата регистрации: .. |
| Надо смотреть, что за предприятия - а так все очень просто. Если рубль упадет - то однозначно попрет экспорт, как было лет 5 после дефолта 2008, а если это предприятия, у которых основной заказчик государство - то в кризис фигово будет. И фигово будет уже с этой весны. Посмотрите на данные по занятости по этим предприятиям за 98 - 2003 год. Будет очень похоже |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2008 21:40 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
Есть еще одна "фича". или метод. Или подход.
Можно посмотреть нормативы (есть такие) на тему: критические потери кол-ва работающих.
Я где-то, уже и не вспомню где, натыкался на показатель 27-30% от штатки.
По идеологии такой подход ближе к грубому, такому, финансовому антикризисному управлению. Или Риски или Логистика. Что-то типа критическая потеря ресурса (люди то же ресурс).
Таким образом, сразу можно ввести 2 сценария: полный развал или потеря до 30% состава и выживание.
Отсюда можно попробовать нарисовать динамику людских потоков, например.
Ну просто как тема, может проканать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 19:06 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
В Украине пока тоже нет официальных данных. В России почему-то раньше началось.
Задайтесь сначала уровнем падения продаж (производства): 25% или 50%. Хотите, можно больше.
Затем предполагайте сокращение.
Но сокращение может быть: людей, зарплат, рабочих дней. Либо их комбинация.
Из контактов последней недели:
Завод 1 - из 6000 работающих хотят сделать 3000. Вагоны для России.
Завод 2 - из 320 оставят 100. Инструмент для России.
Завод 3 - из 270 оставят 180. Инструмент для России.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.11.2008 23:16 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Вот Вам цитата:
В Днепропетровске до апреля 2009 года с промышленных предприятий могут быть уволены более 40 тыс. человек или 7% работающих. Как передает УНИАН, об этом сегодня на 34-й сессии Днепропетровского горсовета заявил заместитель городского председателя Анатолий Крупский.
По его словам, до конца текущего года ожидается сокращение 15 тыс. рабочих мест - в основном за счет освобождения работников пенсионного возраста и ликвидации вакантных должностей.
Чиновник отметил, что на данный момент ни одно крупное предприятие города не заявило официально о массовом увольнении работников.
Он сообщил, что в ноябре 8 металлургических и 7 машиностроительных предприятий Днепропетровска перешли на сокращенную рабочую неделю.
По состоянию на 1 ноября, в Днепропетровске число работающих составило 395 тыс. человек.
Конец цитаты.
Я бы подчеркнул слово МОГУТ.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.11.2008 10:35 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Уважаемые маркетологи!
Хотел бы вернуться к теме, поскольку актуальность вопроса растёт уже ежечасно.
По моим наблюдениям официальной отчётности, из неё для конкретных городов данные извлечь весьма трудно.
Я столкнулся со следующим явлением: наиболее весомые в занятости городов предприятия склонны данные об увольнениях скорее скрывать. Однако, обязанности по представлению данных в подразделения федеральной службы по труду и занятости они выполняют как-то. Естественно - это тайна за семью печатями. Куча госорганов "по контролю над ситуацией" в виде министерств и ведомств терзают запросами эти самые региональные службы... Конечно же, как обычно, госорганы просють информацию каждый по своему, исходя из собственного разумения и срочно и регулярно. И теперь, насколько мне известно - еженедельно. Каждый новый запрос вызывает у федеральной службы шок и без окирпичивания на Высочайшем уровне не исполняется.
Мониторить ситацию по СМИ крайне сложно, поскольку СМИ в основном рассматривают ситуацию в России вцелом.
А что происходит в регионах и областях, например, Московской? В самом конце года прошло несколько сообщений о дефолте Московской области, по крайней мере, по платежам Сбербанку. Чем дело кончилось - полное молчание...
Также прошли сообщения о катаклизмах на рынке недвижимости в МО. Далее - снова молчок...
Может кто-то что-то прояснит, что же в МО творится? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2009 12:33 | |
|
|
|
Постов: 432
Дата регистрации: .. |
| Тут знакомые еще один косвенный метод предложили: падение пассажиропотока в метро. Или обобщенно - уменьшение загрузки общественного транспорта. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2009 18:51 | |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 16.02.2009 |
| А что если попробовать тупо закоррелировать объем сбыта и численность работающих? Правда придется лопатить статистику минимум за 5 лет, чтобы оценить как эта самая численность росла. И прогнозировать объем сбыта в 9м году, а это задачу нифига не облегчает ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.02.2009 12:37 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: VASIL©
А Вы не пробовали смотреть статистику и аналитику различных служб/агентств по трудоустройству?
(не знаю, как в биржах труда...)
В том числе по отраслевому признаку - таких-то специальностей увольняют примерно Х% ? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.02.2009 16:42 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: voland©
тяжело. Службы занятости имеют достаточно искаженную статистику, и не все кандидаты обращаются в агентства. Погрешность большая будет.
И потом, не всегда кризис в отрасли совпадает с волной увольнений, например, с массовым распространением автоматизации бухгалтерии, какой-то период наблюдался скачок свободных бухгалтеров на рынке :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.02.2009 19:28 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Уважаемый voland!
Если бы Вы мне подсказали, как такую статистику из них извлечь...
Да и надо ли?
Такую статистику имеет любое отделение Федеральной службы по труду и занятости, скажем, областное.
Предприятия им дают отчётность, т.к. обязаны. Я проверял - дают. Не сильно регулярно, но если тётеньки из ФСТЗ звонят - дают.
На этом - всё. Тут мы приплыли. Чтобы ФСТЗ дало что-то, надо написать кучу писем за подписями не ниже Министра.
В противном случае, никто из ФСТЗ даже общаться не будет!
Данные-то теперь закрыты как-бы вполне официально.
А почему не очень надо - это просто.
Всё же спецы, хоть и уволенные, мне кажется, находят работу через знакомых и в Центры занятости не очень обращаются.
Другой вопрос, который начальство волнует - а пойдут митинговать или нет?
Ответ, видимо, в структуре беработицы, причём как открытой, так и скрытой.
Интнресно, этот кто-то исследует? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2009 12:30 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: VASIL©
Мониторинг социальной напряженности - отрабонанная методика. Любой грамотный социолог сделает продобный замер при наличии соотвествующего финансирования. В идеале замеров должно быть несколько, чтобы отследить ситацию в динамике. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2009 15:37 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: VASIL© для: Olga63©
Вы знаете, я не очень верю в официальные месседжи в настоящее время. Скорее - совсем им веры нет.
Это всё равно, что читать сейчас о состоянии рынка недвижимости в пресс-релизах агенств по недвижимости,
там одно вранье.
Я бы искал в других сообщениях, там иногда "пробалтываюся " в стиле "В Екатеринбурге падение деловой активности в машиностроении 50%, строители - все стоят..." |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2009 17:28 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор VASIL:
Руководство нагрузило меня заданием:
"Оценить перспективу высвобождения работающих на градообразующих предприятиях некоторой области в связи с кризисной ситуацией в стране".
|
Перспектива конкретного предприятия никак не зависит ни от общего кризиса в стране, ни от ситуации в отрасли, а исключительно от адекватности руководства (кроме ситуаций, когда предприятие и есть отрасль, но это только один абсолютно клинический случай под названием "Газпромленд").
Соответственно, идете к местным энергетикам и узнаете, как изменилось потребление на этих самых предприятиях за последние месяцы. Если работали как работали или стали восстанавливаться (как некоторые уже в металлургии), то ничего им уже в принципе не грозит. Если "легли" полностью, то уже не оживут при нынешних владельцах; если произошло снижение, но нет ухудшения, исходите из того, что исход персонала будет "самотеком" и не очень заметным для окружающих, а что там будет дальше неизвестно.
По поводу "митинговать": исходите из того, что не пойдут. Организация митинга дело непростое и требует определенного навыка. Соответственно, если в принципе в этом городе за последние пять лет не митинговали даже в поддержку бобров и медведей, то и за свои права митинговать не пойдут. Максимум: покричат у заводоуправления, неприятно, но политически безопасно. Так что если боятся митингов, пусть чаще ходят пешком по городу, для сбора митинга без соответствующей организационной инфраструктуры требуется 6-10 недель листовочно-афишной деятельности, есть время и обнаружить и предотвратить. Можно организовать мониторинг местных СМИ (если есть) и местных интернет-площадках (при желании даже можно отследить поведение местных на любых площадках), существует набор маркеров, демонстрирующих не только нарастание напряженности, но и готовность к публичному выходу. А если нет ни одного открытого информационного потока, то и митингов бояться не надо. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2009 18:53 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
Вы никогда не думали, что нынешняя кпрф (ну или лдпр) - она ведь тоже "митингует" после
соответствующего "утверждения там, где надо" ?
А эти - профсоюзы шмакова - для того и наструганы, чтобы все забастовки тушить в зародыше.
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2009 19:10 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: voland© видите ли, меня не очень интересуют различные социальные фантомы; но я знаю, что даже в нынешних условиях существует "свободное творчество масс". Оно не всегда конструктивно, не всегда имеет адекватные или даже сформулированные цели; но есть и вполне понятные и эффективные социальные явления. Их мало, но их есть! |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2009 21:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
