 |
|
|
 |
|
|
|
| вывод на рынок нокого женского глянца |
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Юрий Рязанов©
//Важен «вал по валу» остальное лирика…//
И КАк Вы его сосчитаете?
Думаю, что его никто еще не сосчитал.
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.07.2008 21:31 |  |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор voland:
для: Юрий Рязанов©
//Важен «вал по валу» остальное лирика…//
И КАк Вы его сосчитаете?
Думаю, что его никто еще не сосчитал.
|
Все считают - это же валюта рынка GRP/OTS. А какими читателями/потребителями сгенерированы эти самые контакты все равно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2008 22:36 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор butaev:
для: Михаил Дымшиц©
Берем два примера. Аудитория журналов: узкая специализированная и аудитория специализированная, но чуть шире. Первый – журнал, например, "Курьер печати", второй - вышеупомянутый журнал "Хакер". Для первого, если прибавить к твоим рекомендациям: «директ-маркетинг» еще размещение на множестве проф. сайтов упоминания о журнале и его специализации + анонсы и "кусочки" (выдержки) статей, правильные.Так оно в жизни и есть.
Для второго мы наблюдаем продажу во многих киосках Москвы + наличие широко посещаемого молодежью сайта + мероприятия на выставках (путь Состава). И директ-марктинга я как-то не наблюдал. Не настаиваю, что его не было совсем, но, проявив интерес, я его не обнаружил. Традиционной массовой рекламы нет, так для такого журнала она точно не нужна.
Вот если бы «Состав» стал бы выпускать печатную версию еще одного журнала для рекламистов и маркетологов и стал бы бороться за долю на этом сегменте рынка с конкурентами, ты бы какую стратегию продвижения предложил? |
Я считаю весь интернет средой не рекламы, а директ-маркетинга, поэтому отдельной строкой не выделяю.
Также я отказываюсь понимать термин "доля рынка" для специализированной литературы: если она качественная, то сколько есть читателей, столько её и купит, в независимости от того, сколько еще изданий на эту специальность претендует и сколько изданий еще по специальности читает конкретный человек.
А Хакер он же не специализированный, он журнал "рукодельщиков" (скорее прентендующих на это). Ему реклама не нужна, ему, конечно же, нужна подписка, а это решается исключительно директ-маркетинговыми и промомеропрятиями.
В стране единственный город, имеющий значимую часть бизнеса, который читает деловую прессу, это Екатеринбург. В нем за 12 лет "Деловой квартал" пообщался со всеми и всюду, осуществил пробную подписку и потом клещями вытащил деньги и подписал свою аудиторию. Без них не обходиться ни одной деловое или околоделовое мероприятие города. И у них получилось! А остальные ленятся, поэтому мы и имен их не знаем.
Собственно говоря, только такой путь есть и у СОСТАВА. Кстати, известно, что составовцы основной страницы ничего не покупают, ни литературу, ни семинары, рекламирующиеся на сайте (на форуме есть группа отзывчивых граждан, известных чуть ли не поименно ;) ).Высокий CTR только в первый день (ну, это дело известное  ), но завершенных сделок нет. На других маркетинговых сайтах и CTR поменьше, но там хоть кто-то покупает. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.07.2008 00:43 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Михаил Дымшиц©
Так там и аудитория... новостная, а на форуме покупают, и сделки между участниками достаточно регулярны.
Появилась такая идея модельки, сам ещё не думал много.
Используя модель Юрия Рязанова... Представьте такую модель. Бассейн. По берегам, на вышках, под водой (сетевой маркетинг) существуют насосы. К ним, за определённую плату можно подключиться. Естественно, все насосы разной мощности (разное КПД, разная высота подъёма столба воды), да и качают из разных мест, где-то вода вкуснее, где-то солёнее... вся эта система очень похожа по устройству на Мосводоканал - там течёт, эдесь подкапывает, отсюда прорывается - как в основных каналах насосов, так и в пользовательской части, да и состав воды в бассейне, - неоднородный, постоянно перемешивается, в том числе и из-за разницы величины высасываемых насосами объёмов. В итоге, на верху, при грамотном подключении, получаем достаточно стабильное качество воды. Если научАемся вовремя затыкать дырки и прорехи - вытекает меньше ( в противовес пессимистической дырке в днище ведра). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 01:42 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор butaev:
для: Михаил Дымшиц©
В чем сложность для меня обмениваться с тобой мнениями в этой дискуссии.
1. В том, что писать тебе всем известные банальные вещи не уважительно, ты их знаешь.
|
Эдуард в маркетинге не существует "всем известные банальные вещи", пока не начнем проговаривать те исходные предположения, на которых строятся наши модели описания, принятия решений и действий, каждый будет думать о чем-то своем.
Маркетинговая тусовка в общем и целом лучше всего характеризуется старым (начала 20-го века) психологическим понятием "начитанные идиоты": слова знают, их значений - нет. Понимают кто во что горазд. Это как с пирамидой Маслоу: сам Абрам её не рисовал, это журналисты придумали. Сплошь и рядом в брифах стоит "целевая группа - люди с высоким уровнем самоактуализии", а Маслоу писал, что такие люди не чувствительны к чужому мнению, они вообще на чужое мнение "кладут с пробором" и, соответственно, не чувствительны к рекламной коммуникации. И так можно почти со всей "маркетинговой" терминологией.
Так что надо сразу писать не только вывод, но и исходные предположения этого вывода.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 08:27 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Tyktyk© сделки на форуме между участниками это личные продажи. И их действительно ЕСТЬ, причем часто они уникальные. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 08:28 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор voland:
для: Юрий Рязанов©
//Важен «вал по валу» остальное лирика…//
И КАк Вы его сосчитаете?
Думаю, что его никто еще не сосчитал.
|
Все считают - это же валюта рынка GRP/OTS. А какими читателями/потребителями сгенерированы эти самые контакты все равно. |
Юрий Рязанов©
Разъясните плизз попроще и с точки зрения "плоцдарма наступления"
вот гипотезы
1. Выводится новое издание (НИ) на рынок
2. Часть аудитории Космо (к примеру) переходит к НИ (хоть, возможно и Космо тож покупают иногда*)
3. Рекламодатель (Р1), как и ранее давал в Космо рекламу, ессс-но там и дает снова
4. Также это Р1 дает рекламу в НИ
Ну и чтО тут можно сосчитать?
1. Как можно сосчитать тот сегмент(с0) в НИ, кот увидел рекламу Р1 в НИ и она повлияла?
2. Как можно сосчитать тот сегмент(с1) в новом издании, кот пришел из Космо и, довольный, что увидел привычную рекламу Р1, посчитал, что Р1 =продвинутый рекламодатель, и поэтому реклама повлияла?
3. Как можно посчитать тот сегмент (с2) в новом издании (НИ), кот. одновременно покупает также и Космо, и увидев Р1 в обоих изданиях, стал удовлетворен насчет Р1 ?
4. Как можно посчитать обший сегмент (с4) в НИ, кто "плевать хотел" на Р1 ?
Итак понятно, что С0+С4= тираж + "их подружки" (вторичное использование тиража)
с)=с1+с2+с3+с5, с3= пришедшие из других женских глянцев, с5 = пришедшие "девственные" читательницы (хотя таких наверное нету в природе?, по крайней мере - ассимптотика= 0 :) **)
++++++++++++++++++
*) сорри, Юрий, здесь маленький вопрос насчет Вашей модели, там как предполагается - однозначно - если пришед к новому изданию, то - ушел от старого?
А если читает оба? Как там с Вашими мат-уравнениями?
В принципе ведь может быть, что сумма читательниц=С месяц от месяца неодинакова?
(суммирование по читальницам, затем по журналам)
**) Девственницы - это те, кто НЕ читал ЖЖ-лы, ну или по крайней мере - совсем давно не читал, даже "забыли КАК ЭТО делается", то есть - ВНОВЬ пришедие на рынок. В т.ч. ассимптотические девственницы. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 08:47 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Михаил Дымшиц© Так что надо сразу писать не только вывод, но и исходные предположения этого вывода. Долдоню всю жизнь: проверяйте исходные предположения, включая основополагающие, без этого ценность выводов равна нулю. Публично - с 97-го. Взявших этот тезис в голову - человек 10. Долдонь и ты - авось до 30 аналогичный период доведем:( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 08:52 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Михаил Дымшиц© Так что надо сразу писать не только вывод, но и исходные предположения этого вывода. Долдоню всю жизнь: проверяйте исходные предположения, включая основополагающие, без этого ценность выводов равна нулю. Публично - с 97-го. Взявших этот тезис в голову - человек 10. Долдонь и ты - авось до 30 аналогичный период доведем:( |
Вот я в связи с этим и просил дать
волшебную дефиницию... :) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 08:55 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Михаил Дымшиц© для: Винопивец©
еще раз сорри - где почитать про Законы о сми? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 08:56 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Винопивец© для: Михаил Дымшиц©
маленький конкретный вопрос про рынок женского глянца- про Стимулирование сбыта
1. ЧтО Вы под этим понимаете?
2. Как это действует на " плацдарм наступления? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 09:32 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор voland:
для: Михаил Дымшиц© для: Винопивец©
еще раз сорри - где почитать про Законы о сми? |
Это вам не к Дымшицу с Винопивцем, а к Гуглю с Яндексом, жаль, они редко читают этот форум, отчего остались асимптотически девственны :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 09:34 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: voland© все это не считается, а исследуется, так как эффективность рекламы в женских журналах очень сильно зависит от соответствия контента объявления контенту издания. Различие на 1000 OTS может быть в разы . |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 09:54 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
| вот господа, один из плацдармов- "Мэри" - девушки, которым можно ВСЁ! |
|
 | | marie-девушки-которым-можно-ВСЁ.JPG |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 10:44 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
для: voland© все это не считается, а исследуется, так как эффективность рекламы в женских журналах очень сильно зависит от соответствия контента объявления контенту издания. Различие на 1000 OTS может быть в разы . |
то есть
1. увидела "заяву" - купила
2. но контент - хрень какая-то
3. наплевала на рекламу.
так? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 10:46 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Нет, не совсем так. Во-первых, люди никогда не принимают никаких решений относительно рекламы, она их не интересует в принципе. Но в ситуации, когда человеку требуется усилие, чтобы разобраться в написанном, или картина описания не соответствует его представлениям, он блокирует поступление любой информации из этого источника или игнорирует сообщения, которые не соответствуют стилистике издания (известно, что в Cosmo бесполезно рекламироваться, используя в сообщении семейную тему, тетки такую информацию в Cosmo игнорируют) |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 12:35 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
уточнение - я имел ввиду "увидела заяву"
="увидела заяву журнала" - "купила журнал".
Вообще-то это соответствует Вашему посту, что "семейные темы" для Космо - "хрень какая-то".
далее Вы опять превзошли самого себя=
Парадокс Дымшица-3= "люди никогда не принимают никаких решений относительно рекламы, она их не интересует в принципе"
Это НЕтривиально, сэр!  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 16:09 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор voland:
Парадокс Дымшица-3= "люди никогда не принимают никаких решений относительно рекламы, она их не интересует в принципе" |
Это не парадокс. Времена, когда люди ждали рекламу, уже давно и безвозвратно прошли. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 16:20 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Равшан© у меня вообще формируется мнение, что реклама как явление интересует тех, кому эта реклама не предназначена как покупателям просто из-за недоступности им рекламируемого товара из-за его цены.
Те, кто в состоянии что-то купить ориентируются не на рекламу,а на предложение на момент посещения магазина. Роль рекламы в окончательном решении имеется, прежде всего в формировании цены, но эффекты эти неосознаваемы и не являются результатом какой-либо активной ментальной обработки рекламных сообщений. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 19:07 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Михаил Дымшиц© Угу. Реклама интересует завистников и профессионалов в ней. Первые не могут купить, вторых а) мало; б) большая их часть одновременно и завистники и в) в реальных покупках все равно ведут себя относительно рекламы разнообразно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 00:15 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
