 |
|
|
 |
|
|
|
| вывод на рынок нокого женского глянца |
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Подпись бы ещё на график: "Ёка-Мама вытесняет Космополитен с рынка"  |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.07.2008 11:58 |  |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
1. ну вот, приехали!
//В интернете для устойчивости аудитории (не в смысле "пожизненно", а в смысле "постоянно определенная часть") лучше всего позиционироваться через практические интересы. В этом смысле сайт по составлению домашнего альбома, как клеить/реставрировать фотографии и т.д. имеет куда больший потенциал, чем советы психолога. Что-нибудь поконкретнее, чтобы польза от архива была и т.д.//
Вы опять, что ли опровергаете свой Парадокс?
2. Я привел ТОЛЬКО ПРИМЕР сайта, а Вы - подтвердили что можно найти плацдарм и его завоевывать.
Также ведь и для журнала для женщин среднего русского класса 30+ можно действовать?
(подчеркиваю, что я ни в коем случае не хочу обидеть якутов или калмыков, просто я там ничего не знаю, а русский средний класс - моя среда обитания, там хоть есть надежда разобраться!) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2008 20:12 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Вы не правильно выделили:
Цитата, автор voland:
позиционироваться через практические интересы. ...
Вы опять, что ли опровергаете свой Парадокс?
|
Правильное выделение практические интересы, то есть интересы, связанные с конкретными навыками, а не интересы типа "интересно" ("есть ли жизнь на Марсе", "возможна ли дружба между мужчиной и женщиной", "все ли мужики сволочи, а бабы дуры", "как зарабатывать, ничего не делая" и т.д.)
Оставьте вы свой классовый подход, он тут бесполезен (и, кстати, а в деньгах по доходу, по вашему, это сколько "средний класс 30+"; да и по возрасту, вплоть до старушек?). Интерес к конкретному делу связан со всякими классами, а также с другими интересами, очень слабо и для позиционирования достаточно знать интерес.
Соответственно, у вас есть четыре варианта, которые имеют хоть какой-потенциал, с основной аудиторией "женщины":
1. Узкотематическое издание в твердой версии.
2. Узкотематическое издание в он-лайн версии.
3. "Ролевое издание" в твердой версии.
4. Районное издание (дети/психологи/работа).
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.07.2008 22:45 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
//Оставьте вы свой классовый подход//
Я - плакаль! :)
Скажите, на Ваг взгляд M-Claire- какой номер в Вашей типологии?
И, главное, как это видит сама тетКО? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2008 22:58 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор voland:
Скажите, на Ваг взгляд M-Claire- какой номер в Вашей типологии?
И, главное, как это видит сама тетКО? |
Я дал типологию осуществимых проектов, результатом которой может быть измеримая социологическими методами аудитория. Типология же "этнография изданий" включает множество других вариантов.
Marie Claire относится к категории "малотиражный женский глянец/журнал редакции и её друзей". Проводили мы тут давеча опрос в ювелирных магазинах с покупкой от 20000 рублей (700 человек), и измеряли заодно аудиторные показатели у различных изданий. Аудитория измерялась в два шага: первый вопрос был "читали или просматривали за последние три месяца", а второй - "читали ли этот конкретный номер", при этом показывалась обложка предпоследнего номера на дату опроса. То есть, более 90% всей потенциальной аудитории конкретного номера уже должна была быть исчерпана. Так вот, кроме Cosmо, "Каравана историй", "Вокруг света" и "За рулем" весь этот глянец имел 1-3% за "чтения за три месяца" и единичных читателей по чтению конкретного номера. Фактически получается, что имена этих изданий известны, какой-то опыт знакомства с ними есть, но у конкретного номера аудитории НЕТ. Соответственно, и постоянной аудитории у этих изданий нет и обсуждать тут нечего.
Так как у этих изданий нет аудитории в социологическом понимании этого слова, для рекламодателей они бесполезны, для социологов тоже, так как аудитория исчезающе мала. При подробном изучении выясняется, что читатели этих изданий не являются группой в социологическом плане, так как активное чтение таких изданий является скорее клиническим фактом, а не социологическим (это не фигура речи, при опросе в косметологической клинике было получено прямое подтверждение). |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2008 08:57 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Вот бы никогда не подумал, что
ЦА= //опрос в ювелирных магазинах с покупкой от 20000 рублей (700 человек), //
это и есть ЦА Мэри...
Как Вы знаете, он во Франции - весь из себя супер...
Всё-таки, извините за навязчивость - по содержанию в чем его "претензия" по типу? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2008 18:40 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор voland:
Вот бы никогда не подумал, что
ЦА= //опрос в ювелирных магазинах с покупкой от 20000 рублей (700 человек), //
это и есть ЦА Мэри...
Как Вы знаете, он во Франции - весь из себя супер...
Всё-таки, извините за навязчивость - по содержанию в чем его "претензия" по типу? |
Так я о том, что целевая группа это издание в упор не видит.
А по его типу вспоминается вопрос на сообразительность "чем отличается бл..ство от проституции". Правильный ответ в том, что проституция это профессия, а бл... стиль жизни. Так вот Marie Claire журнал как раз для женщин, склонных к такому стилю жизни. Как выясняется, их немного.
И чего вы решили, что он "во Франции супер". Тираж 420 тысяч в месяц на 32 млн. женского населения.... |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2008 23:25 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
//Как выясняется, их немного. //
А это-то откуда???? ??? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 00:52 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор voland:
//Как выясняется, их немного. //
А это-то откуда???? ??? |
Не-не, их много, просто они не признаются :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 01:39 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
да тот же love.mail.ru чуть не наполовину из "любительниц пару раз перепихнуться" :)
а чего им еще делать?
Серьезные отношения - вероятность0,1 %, причем надо еще новые обязательства к своим прибавлять,
а уже и так всё достало.
Предложите чуть не любой женщине поехать на курорт.
реакция понятна.
А чего плохого? Всем секса охота. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 03:30 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Tyktyk:
Цитата, автор voland:
//Как выясняется, их немного. //
А это-то откуда???? ??? |
Не-не, их много, просто они не признаются :) |
Ребята, вы, по всей видимости, не улавливаете нюансов между "любить это", "любительниц пару раз перепихнуться", "блядством как стилем жизни" и т.д. С такой слабой дифференциацией женщин хороший женский журнал не сделаешь... 
Женщины, как известно, делятся на девушек, дам и старушек.
Девушки делятся на "еще девушек", "уже не девушек" и "девушек с ребенком".
Дамы делятся на "дам", "не дам" и "дам, но не вам".
Старушки делятся почкованием.
Каждая группа имеет еще несколько типов внутри... ;) |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 05:45 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день уважаемые коллеги.
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор voland:
Скажите, на Ваг взгляд M-Claire- какой номер в Вашей типологии?
И, главное, как это видит сама тетКО? |
Я дал типологию осуществимых проектов, результатом которой может быть измеримая социологическими методами аудитория. Типология же "этнография изданий" включает множество других вариантов.
Marie Claire относится к категории "малотиражный женский глянец/журнал редакции и её друзей". Проводили мы тут давеча опрос в ювелирных магазинах с покупкой от 20000 рублей (700 человек), и измеряли заодно аудиторные показатели у различных изданий. Аудитория измерялась в два шага: первый вопрос был "читали или просматривали за последние три месяца", а второй - "читали ли этот конкретный номер", при этом показывалась обложка предпоследнего номера на дату опроса. То есть, более 90% всей потенциальной аудитории конкретного номера уже должна была быть исчерпана. Так вот, кроме Cosmо, "Каравана историй", "Вокруг света" и "За рулем" весь этот глянец имел 1-3% за "чтения за три месяца" и единичных читателей по чтению конкретного номера. Фактически получается, что имена этих изданий известны, какой-то опыт знакомства с ними есть, но у конкретного номера аудитории НЕТ. Соответственно, и постоянной аудитории у этих изданий нет и обсуждать тут нечего.
Так как у этих изданий нет аудитории в социологическом понимании этого слова, для рекламодателей они бесполезны, для социологов тоже, так как аудитория исчезающе мала. При подробном изучении выясняется, что читатели этих изданий не являются группой в социологическом плане, так как активное чтение таких изданий является скорее клиническим фактом, а не социологическим (это не фигура речи, при опросе в косметологической клинике было получено прямое подтверждение). |
Михаил "Каравана историй" лидирует или нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 14:51 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| "Караван" читают, среди лидеров практически во всех возрастах и доходах. Его модель "выглядит как приличный человек, а какая редкостная сволочь". С этой точкой зрения согласна значительная часть женщин, и некоторая часть мужчин. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 16:13 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, можете меня придать анафеме (я это, впрочем, сделала до вас), но я много лет не читала никаких журналов. А теперь вот начала. Покупаю на BP, читаю в пробках - Караван историй (мини-формат), Story, Биография (все мини-форматы) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 16:43 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Женщины, как известно, делятся на девушек, дам и старушек.
Девушки делятся на "еще девушек", "уже не девушек" и "девушек с ребенком".
Дамы делятся на "дам", "не дам" и "дам, но не вам".
Старушки делятся почкованием.
|
Читаю ветку с удовольствием. :)
Миша, с сегментацией женщин понятно . А как обстоит дело с мужиками?  (муж. более примитивны, и наверное сегменты по беднее...)
P.S. К примеру в местах не столь отдаленных, всего два сегмента Мужики и Петухи(уменьшительно ласкательное "гребни", "гребешки"). Другие сегменты есть конечно, но они статистически не значимы. На 10 бараков только 1 барак "Петушатник" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 19:20 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Karolina© Это говорит только о том, что появилось свободное время, но еще не настолько много, чтобы читать книги. Журнал в этом плане проще, динамичнее.
Вообще-то я не вижу в чьем-то чтении каких-либо журналов каких-либо проблем (хотя называние любого ряда предпочтений по чтению для меня кроме аудиторного, еще и проективный тест ). Все названные журналы одного формата: рассказы о конкретных людях. Модели описания различаются, а объекты интереса сходны.
Аналогичный случай был в нашем кишлаке, когда было установлено, что самое большое взаимное пересечение аудиторий было у газет Завтра, Московских новостей, Известия и др. Там аудитория очень интересовалась политикой, но не доверяла ни одному из изданий и прочитав все, формировала свое собственное мнение.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 19:20 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Женщины, как известно, делятся на девушек, дам и старушек.
Девушки делятся на "еще девушек", "уже не девушек" и "девушек с ребенком".
Дамы делятся на "дам", "не дам" и "дам, но не вам".
Старушки делятся почкованием.
|
Читаю ветку с удовольствием. :)
Миша, с сегментацией женщин понятно . А как обстоит дело с мужиками? (муж. более примитивны, и наверное сегменты по беднее...)
P.S. К примеру в местах не столь отдаленных, всего два сегмента Мужики и Петухи. Другие сегменты есть конечно, но они статистически не значимы. |
Да, с мужиками попроще: "политики", "спортсмены", "авто", "рукодельщики" (как построить дом своими руками) , "любознательные" (типа читателей "Наука и жизнь") и коллекционеры (множество мелких групп). Группы "авто", "рукодельщиков" и "любознательных" пересекаются, но группа "авто" начинается выделяться (типа "картинки позырить", а не как карбюратор отрегулировать). |
|
 | | 46c0dc5a22003.jpg |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 19:26 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
| для: Михаил Дымшиц© Фото супер. Только и одной кнопки для мужика много-то будет.... Он (муж.) или есть или его нет. Точнее "он или есть и его сразу нет". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 19:29 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Юрий Рязанов© Ага, лампочка или горит, или не горит |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 19:30 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
для: Karolina© Это говорит только о том, что появилось свободное время, но еще не настолько много, чтобы читать книги. Журнал в этом плане проще, динамичнее. |
Вот и верь после этого людям (зачеркнуто) исследователям. Михаил, ваша версия прямо совсем не верная. Может, они все такие? )) Книги - это то, что я читать и не переставала никогда, ни в горе, ни в радости, ни в болезни, ни в здравии. Тут на форуме полно общих знакомых, так что могут подтвердить, если что. )) А "означает это" только одно - у меня появился водитель, и я теперь читаю в пробках. Почему НЕ книги, надо объяснять или есть версия? :-)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2008 19:46 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
