 |
|
|
 |
|
|
|
| вывод на рынок нокого женского глянца |
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Во-первых, мои благодарствия господину Основателю за ёмкую формулировку.
Я всё - о своем - о сегментации и спросе.
Об ответе на любимый вопрос = "Почему я покупаю этот товар?"/продукт
Вот ситуация в схеме (один из обзоров)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Целевая аудитория
Подавляющее большинство женских журналов, независимо от цены и концепции, заявляют, что ориентируется на довольно молодую успешную женщину из среднего класса. Между тем большинство российских женщин среднего класса особой разницы между женскими журналами не видят, а устанавливаемый ими стиль жизни своим не считают.
Результаты исследования, проведенного автором кейса с помощью метода коммерческой этнографии, выявили, что типичными читателями Cosmo и Glamour являются молодые девушки школьного и студенческого возраста, то есть те же, кто читает журналы Seventeen, Cool, Yes!, Oops. Женщины старше 20 лет подчеркивали, что не читают женские журналы регулярно, а лишь изредка "пролистывают". Кроме того, далеко не всех выявленных в ходе исследования "взрослых" читательниц глянцевых женских журналов можно отнести к среднему классу.
Одна из причин непопулярности женских журналов среди читательниц из среднего класса состоит в том, что журналы уделяют мало внимания качеству содержания. Российские женские журналы используют методики написания и темы, выверенные в других странах, а многие материалы делаются на основе переводных статей. Таким образом, содержание журналов во многом построено на зарубежных реалиях, не интересных и/или не актуальных для российских женщин.
Таким образом, из-за недостаточного внимания со стороны среднего класса, журналы вынуждены смещаться либо в сторону массового рынка (и, соответственно, менее платежеспособной аудитории), либо в класс "элит". Парадокс большинства журналов состоит в том, что содержание явно адресовано женщинам очень обеспеченным, а цена явно рассчитана на население, ведущее более скромный образ жизни. Появляется разрыв между содержанием журнала и его ценой, как, например, в Glamour. Вопрос в том, специально ли была выбрана такая стратегия, чтобы захватить и больший срез рекламодателей, и большое количество читателей.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++==
Короче говоря, мой тезис прост как пряник - не охвачен средний русский класс, а аудитория женщин 30+ =
там вообще ЗИЯЕТ ДЫРА, им нечего взять в руки почитать, на существующие дурналы - плюются,
лучше не цитировать.
Чем не плацдарм? А, господин Основатель?
Уточнение.
Моя дефиниция среднего класса=
те, кто живет своими заработками, квалификацией и образованием, постоянно повышает и первое и второе.
Оценка численности женщин по Москве - примерно миллион. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.07.2008 15:49 |  |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
переношу хорошую цитату из Дымшица (гипотезы №1-#4)
++++++++++++++++++++++++
Соответственно,
1. правильная /сегментация/ для женской прессы заключается /идентификация с определенной ролью/ (в Берновском смысле этого слова) или
2. /интерес к определенной деятельности/ (шитье, готовка и т.д.)
надо просто знать, сколько таких женщин и сколько они готовы платить за журнал
3.(причем попытка пересечения /роль/ + /деятельность/ резко уменьшает потенциальную аудиторию, так как сочетание случайное). //а кто это измерил? - Voland//
4. Только надо помнить, что идентификации у психически здорового человека множественные.
++++++++++ |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 16:05 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
переношу исходную цитату господина Бутаева (гипотезы 2-1 до 2-8)
+++++++++++++++++++++++
Цитата, автор butaev:
для: Arsenij©
Добрый вечер.
2-1. Давно существующие журналы всегда «перебирают» с рекламой и PR.
2-2. Кроме того, не вся их журналистская братия старается создать шедевр на данную тему. Просто теряют интерес, устают, не так выкладываются.
2-3. Незаметно для редакции качество статей на какие-то темы не устраивает часть читательской аудитории. Читающих много и осознано. Это показывают исследования других по тематике журналов. Я думаю, здесь то же самое. Коллеги, кто исследовал, подскажут.
2-4. Если бы темы, где надо сегодня постараться можно было выяснить без таких исследований, редакции Cosmo, Glamour, Elle и даже "Крестьянки" начала публикации на эти темы. Заказали бы материалы у журналистов класса "Золотые перья России" и т. д. (а вот это НЕочевидно, особенно для изданий, у коих владельцы- ТАМ, и бренд - намертво. Voland)
2-5. Конкуренция в сегменте "будь здоров". (жто в каких -? Voland)
2-6. Но не все редакции такого рода исследования поставили на поток, заказали на постоянной основе TNS или кому-то еще.
2-7. Многие редактора надеются на интуицию и довольны теми исследованиями, что делались когда-то.
2-8. (ГЛАВНОЕ) И как не бывает войны, фронта, чтобы нельзя было выбрать плацдарма для локального наступления. Арденны тому пример. Не бывает рынка, чтобы нельзя было найти мини сегмента - плацдарма для локального наступления. Это теория маркетинга.
Здесь мы и обсуждаем вопрос, как его плацдарм отыскать, выбрать с помощью исследований. |
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 16:13 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Цитата, автор voland:
...не охвачен средний русский класс, а аудитория женщин 30+ =
там вообще ЗИЯЕТ ДЫРА, им нечего взять ... женщин по Москве - примерно миллион. |
А вот стесняюсь спросить, это вам этот миллион доложил, чего им не хватает.
Или так демогогия на тему, а почему не ..... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 18:06 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день.
Если не изменяет память, в 1989 г. в СССР журнал «Работница» имел тираж 20 миллионов девятьсот тысяч «с хвостиком» при стоимости 25 копеек (менее 1% корзины из 24 продуктов…), подписка была почти без ограничений, а доставка до квартиры без каких-либо проблем. Что показывает эта огромная цифра только одного женского журнала, есть мнение http://www.gipp.ru/print.php?id=12013 редакции. Каждый же из нас отвечает на это по-своему.
Разбираясь для себя с проблемой, что и зачем и как читают в СМИ (в разных журналах) я обдумывал две работы моего друга Жаворонков А. В.: статьи 2003 г. «Об устойчивости распределения населения по параметрам информируемости, активности и уровня семиотической подготовки» и книги 2007 г. «Российское общество: потребление, коммуникация и принятие решений 1967-2004» (эта тема там начинает излагаться со страницы 322 по 335, пишу номера страниц по памяти, нет под рукой). И в той и в другой работе осмысляются результаты двух больших опросов. И там и там обсуждается наличие некоторых констант, но в книге уже есть попытка понять, причины выбора людьми таких или иных текстов.
Кроме того, я думаю с Вами и Михаилом интересно обсудить вот эту работу «Методика и способы использования показателей тиража при анализе периодических изданий» и другие работы А. И. Акопова http://www.lamp.semiotics.ru/tirazhy.htm |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 18:11 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор voland:Одна из причин непопулярности женских журналов среди читательниц из среднего класса состоит в том, что журналы уделяют мало внимания качеству содержания.....
Короче говоря, мой тезис прост как пряник - не охвачен средний русский класс, а аудитория женщин 30+ =
там вообще ЗИЯЕТ ДЫРА, им нечего взять в руки почитать, на существующие дурналы - плюются .... |
Интересно, но такая же проблема и у западных женщин - женщины старше 30 больше смотрят картинки, чем читают (ведь их главная задача в этом возрасте, не отставать от моды, но и не бежать впереди её, как в молодости). Да и занятость y 30-40+ читательниц - другая - они заняты семьёй, детьми, работой ... у них "нет сил телевизор посмотреть" (с), не говоря уж о чтении статей написанных для тинов/незамужних ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 19:20 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор gass:
Цитата, автор voland:
...не охвачен средний русский класс, а аудитория женщин 30+ =
там вообще ЗИЯЕТ ДЫРА, им нечего взять ... женщин по Москве - примерно миллион. |
А вот стесняюсь спросить, это вам этот миллион доложил, чего им не хватает.
Или так демогогия на тему, а почему не ..... |
Не надо стесняться. Вопрос законный. Да, я много опрашивал, это, конечно, не моё мнение,
а мнение именно женщин именно этой прослойки - "нечего читать, кому 30+"... :(
Может быть какой-нибудь "Караван историй" -? Это уже пошли нюансы...
В нюансах я еще не очень силён. Основное настроение женщин - ну просто РУГАНЬ!
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 21:33 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор butaev:
Добрый день.
1. Если не изменяет память, в 1989 г. в СССР журнал «Работница» имел тираж 20 миллионов девятьсот тысяч «с хвостиком» при стоимости 25 копеек (менее 1% корзины из 24 продуктов…), подписка была почти без ограничений, а доставка до квартиры без каких-либо проблем. Что показывает эта огромная цифра только одного женского журнала, есть мнение http://www.gipp.ru/print.php?id=12013 редакции. Каждый же из нас отвечает на это по-своему.
2. Разбираясь для себя с проблемой, что и зачем и как читают в СМИ (в разных журналах) я обдумывал две работы моего друга Жаворонков А. В.: статьи 2003 г. «Об устойчивости распределения населения по параметрам информируемости, активности и уровня семиотической подготовки» и книги 2007 г. «Российское общество: потребление, коммуникация и принятие решений 1967-2004» (эта тема там начинает излагаться со страницы 322 по 335, пишу номера страниц по памяти, нет под рукой). И в той и в другой работе осмысляются результаты двух больших опросов. И там и там обсуждается наличие некоторых констант, но в книге уже есть попытка понять, причины выбора людьми таких или иных текстов.
3. Кроме того, я думаю с Вами и Михаилом интересно обсудить вот эту работу «Методика и способы использования показателей тиража при анализе периодических изданий» и другие работы А. И. Акопова http://www.lamp.semiotics.ru/tirazhy.htm |
Господин Бутаев, Вы, на мой вгляд затронули несколько разных проблем.
1. В СССР такой "журнал с человеческим лицом", а не с партийным была ПРОБЛЕМА - достать , он выделялся на фоне жуткого вакуума.
А сейчас - НАОБОРОТ- другая ПРОБЛЕМА - проблема ВЫБРАТЬ из окияна нечто самое подходящее.
Та ЦА, которую я назвал "плацдарм" - может ведь перерыть весь инет?
Согласитесь, это усложняет "жизнь" журналам, тем паче - глянцу?
2. Почему читают - квази-проблема "Парадокса Дымшица" - мы к ней начали подступаться в ветке, где его парадокс.
Оттуда следует (из его гипотез) - что даже возможны несколько журналов на этот плацдарм.
Правда мы не имеем пока никаких количественных оценок.
Есть зато четкий пример сайта Рязанова - там четкая тема (мама) - и понятная аудитория, слава Богу есть медиа, где без обмана!
Что Вытекает, господин Бутаев?
Например, проверка гипотез г-на Дымшица если поможет г-н Рязанов, так? Ну или других гипотез, поскольку аудитория сайта (мама) - настоящая и устойчивая, насколько я понял.
3. Акопова не читал, спасибо за ссылку, попробую, а в чем там соль?
Вы знаете, самое интерсное пока что -
проверка гипотез№1-№3 (от Дымшица),
а также удостоверится в Вашей - №2-3. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 21:47 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Ага, вот и господин IgorRudy© подтверждает своими сведениями примерно тоже самое.
Плюс еще один предикат - ЗАНЯТОСТЬ, малый бюджет времени на "легкое чтиво".(назовём №3-1)
Заодно я позволю повторить свою гипотезу о том, что - смотря как подать. даже серьезная женщина-менеджер - "хочет и приукраситься и побыть ребёнком-бесёнком некое время и просто почитать легкое чтиво, качественное, но не "справочник по налогам" (назовем №4-1 , №4-2 и №4-3) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 21:54 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Уважаемые коллеги! Для предметности дискуссии позвольте предложить очевидно нужную женщинам тему -
тему КОСМЕТИКИ
Что Вы скажете о её востребованности этой нащей ЦА, этим нашим "плацдармом"?
Olga, конечно, раз Вы появились - первое слово - Вам! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 21:57 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: voland©
касательно женских интересов касательно исключительно одного российского города, располагаю в порядке уменьшения численности заявивших дам от 16 и страше, что "прикладываются" к этому делу раз в неделю или чаще :).
Это верх списка - 50% и выше
Вышивка (крестиком, бисером, лентами, гладью, ришелье и т.д.)
Шитье
Вязание (спицами, крючком, тенерифе и т.д.)
Декупаж
Бисероплетение
Мыловарение
Бижутерия
Лепка, скульптура
Мягкая игрушка
Рисование
25-49%
Батик
Пластика (изготовление бусин и кулонов)
Роспись по дереву, стеклу и керамике (цветочных горшков, ваз, мебели и т.д.)
Фелтинг, фильц (вяланые игрушки, бусинки)
Макраме
Скрапбукинг
Шторы
Лампворк (изготовление бусин в домашних условиях)
Лоскутное шитье (патчворк, квилт)
Мозаика
Флористика, фитодизайн
Ювелирные изделия (работа с серебром в т.ч., изготовление фурнитуры)
5-24%
Витраж
Габилен
Гильоширование (выжигание по ткани)
Изготовление кукол
Квилинг (сувениры из бумажных лент)
Керамика (изготовление горшков, ваз)
Народные промыслы (Городецкая, Жостовская, Хохломская роспись и т.п.)
Оригами
Папье-маше
Проволока (изготовление поделок, украшений)
Свечи (в т.ч. Ароматические)
Ткачество, ковроделие
Чеканка
ниже 5% за рамками погрешности
Аппликация
Аэрография
Выжигание (по дереву и т.п.)
Изготовление бумаги
Искусственные цветы
Каллиграфия
Маркетри
Масляная миниатюра
Открытки своими руками
Плетение (из соломки, лозы, бамбука, бересты и т.п.)
Плетение кружева (филе, фриволите, на коклюшках и т.п.)
Поделки из природных материалов
Резьба (по дереву, камню, кости и т.п.)
Тиснение и чеканка
Художественная обработка кожи
Шитье золотом
Кузнечное дело
Литье из гипса или металлов
Гравюра
Бумажные скульптуры
Подробнее не спрашивайте - не мое :)
Как видно, на практике весь верх списка спец журналами обеспечен |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.07.2008 22:04 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
а как Вы прокомментируете интерес к косметике, чтобы он сочетался с журналами
"для умных 30+" - ?
а гипотезы Дымшица -
роль (женщины с современным классным макияжем)
и
деятельность (косметикой себя украшать)
КАК сюда вставляются? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 22:20 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор voland:Плюс еще один предикат - ЗАНЯТОСТЬ, малый бюджет времени на "легкое чтиво".(назовём №3-1) |
Не то что бы на "лёгкое", но на чтиво рассчитанное на тинов/незамужних - о том как выбрать бойфренда, что одеть на дискотеку, какое нижнее бельё выбрать ... а у 30-40+ - несколько другие интересы  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 23:07 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Olga63© Я, конечно, приношу свои извинения относительно моих сомнений, но Вы сами-то верите в истинность результатов? :) Особенно про 50% и более мыловарения чаще раза в неделю Ну и про абсолютно загадочное для меня занятие Скрапбукингом, которым, тем не менее, занимается не менее 25% :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 23:08 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Arsenij:Ну и про абсолютно загадочное для меня занятие Скрапбукингом, которым, тем не менее, занимается не менее 25% :) |
Очень популярное занятие среди женщин. Я удивлён, что им в России занимаeтся только 25%. Здесь это цифра достигает 70-90%. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 23:11 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор IgorRudy:
| Цитата, автор voland:Плюс еще один предикат - ЗАНЯТОСТЬ, малый бюджет времени на "легкое чтиво".(назовём №3-1) |
Не то что бы на "лёгкое", но на чтиво рассчитанное на тинов/незамужних - о том как выбрать бойфренда, что одеть на дискотеку, какое нижнее бельё выбрать ... а у 30-40+ - несколько другие интересы |
сорри, я как раз про лёгкое, ненудное чтение для ЦА 30+, у них же тоже есть интерес к лёгкому чтению, но - СВОЕМУ,
также и красивое белье - а чего ? им неинтересно что ли? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 23:11 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: voland© А вы не пробовали провести контент-анализ тем, поднимаемых на женских форумах? Примерно оценив состав аудитории (а у eka-mama можно просто спросить). Может, и выводы соответствующие появятся. Я понимаю, что аудитории интернет-изданий и оффлайновых серьезно разнятся, но как некая посылка для исследования, как формулировки вопросов. А может, и не только... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 23:11 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: IgorRudy© ЧТО ЭТО??????????!!!!!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 23:11 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: voland© А вы не пробовали провести контент-анализ тем, поднимаемых на женских форумах? Примерно оценив состав аудитории (а у eka-mama можно просто спросить). Может, и выводы соответствующие появятся. Я понимаю, что аудитории интернет-изданий и оффлайновых серьезно разнятся, но как некая посылка для исследования, как формулировки вопросов. А может, и не только... |
да. Пробовал.
Очень РАЗНЫЕ форматы инет-форумов. Можно сказать - на любой вкус, вплоть до откровенно садистских  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 23:15 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2008 23:17 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
