 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
Ipsos утверждает, что в Москве проживает 88 000 долларовых миллионеров.
Вот только не поясняется, о ком речь идет. У "миллионера" просто есть миллион долларов или он подал в прошлом году декларацию на сумму дохода в миллион долларов и более? Если речь о капитале, а не о доходе, то входит ли в капитал вся собственность, включая недвижимость, ценные бумаги и прочее?
Как считаете, коллеги? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    07.04.2008 16:08 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Seraphim Klimkin©
Обычно считают всю собственность (включая ценные бумаги и неликвидные активы).
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 16:44 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 17:02 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
| Странная цифра, с какой стороны не посмотреть... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 17:28 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: Seraphim Klimkin© Чем странная? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 17:54 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 06.04.2008 |
Конечно имеется ввиду собственность. Причем вся: включая недвижимость, ценные бумаги, счета в банке, украшения и т.д.
И на самом деле если цифра в 88000 и странная то только тем, что она не такая большая как по идее должна бы быть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 18:47 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
для: Странник©
Если это годовой доход, то на долю 0,8% горожан приходится почти 50% ВРП Москвы. Это нереально.
Если учитывается недвижимость, доли собственности, акции и прочее, то 88 0000 - это очень мало. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 19:57 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 06.04.2008 |
Цитата, автор Seraphim Klimkin:
для: Странник©
Если это годовой доход, то на долю 0,8% горожан приходится почти 50% ВРП Москвы. Это нереально.
Если учитывается недвижимость, доли собственности, акции и прочее, то 88 0000 - это очень мало. |
все-таки цифра была озвучена 88 тысяч)
а еще для сравнения 1млн$ в качестве годового дохода - цифра просто огромная. Несколько десятков человек по всей стране могут таким похвастать - не более. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 21:11 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 28.03.2008 |
для: Nicrime©
Может млн спутаны с млрд? 1 млн$ приносит даже средний бизнес своим акционерам.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 21:20 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 06.04.2008 |
Цитата, автор andyk01:
Может млн спутаны с млрд? 1 млн$ приносит даже средний бизнес своим акционерам. |
ООО!
1млн выручки компании? - конечно, возможно, даже не спорю
1млн прибыли? - возможно, если хорошо работали
1млн дивидентов для акционеров (как правило некотороя часть от выручки) - тяжело но тоже можно представить.
1млн в качестве дивидентов конкретному акционеру? - ну если он один держит 100% акций)))
понимаете к чему я клоню?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 21:57 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 28.03.2008 |
для: Nicrime©
клонить можно к чему угодно, но побывайте в районе рублевки и оцените "десяток" россиян. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 22:04 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 06.04.2008 |
Цитата, автор andyk01:
клонить можно к чему угодно, но побывайте в районе рублевки и оцените "десяток" россиян. |
Совсем не аргумент, товарищ!
Я говорил, что десяток-другой россиян зарабатывают 1млн$ в год.
А у Вас совсем затуманенное представление. И вот почему:
Совсем не нужно зарабатывать миллион в год (а значит более 80тыс$ в месяц), чтобы иметь возможность приобрести особнячок в вашем любимом районе.
По приблизительным рассчетам достаточно и тыщ 30 в месяц, чтобы ни в чем себе не отказывать и копить несколько лет на данную мечту. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 22:17 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 28.03.2008 |
для: Nicrime©
Это очень большое заблуждение.
у меня совсем не большой круг общения, но лично знаю десяток людей, чей доход более 1 млн в год.
У них средний бизнес и форма управления, по сути, ИП. Потому, дивиденды из другой оперы.
Посчитайте - 100 млн$/год (скромененько), 5% рентабельность (средненько), итого 5 млн$/год.
На одного или двоих собственников еле хватает на особняки тама.
А Вы про 30 тыс? Этого, извините, даже на авто не хватит.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 23:11 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Nicrime:
...а еще для сравнения 1млн$ в качестве годового дохода - цифра просто огромная. Несколько десятков человек по всей стране могут таким похвастать - не более. |
Вы сильно ошибаетесь. Я знаю примерно с десяток компаний, в каждой из которых не менее десятка человек (наемных работников) имеют такой годовой доход. Это только в Москве, и ни одна из этих компаний не называется Газпром. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 23:33 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 06.04.2008 |
для: Винопивец©
Ну что ж, спорить не буду, может я несколько и заблуждаюсь...
Могу только позавидовать такому кругу таких знакомых...
Да, кстати говоря о ГАЗПРОМе, посмею вспомнить, что бывший канцлер ФРГ Шредер после ухода с поста стал работать в компании тесно связаной с нашим газовым гигантом (напомните где...). И годовой оклад очень четко прозвучал в СМИ - 1,5млн ЕВРО.
Согласитесь, несколько странно, что фигура такой величины в мире имеет вполне сопоставимый доход с "не менее десятком человек в как миниммум десяти московских компаниях" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.04.2008 23:55 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Доброе утро уважаемые коллеги.
Грешен, ох грешен! Желание посчитать деньги в чужом кармане, особенно у земляков гораздо богаче меня, приходило не единожды.
С трудом, но дошло.
1. Надо договориться о терминах. Доход организации, как понятие, в нашей экономической литературе это сумма: прибыли, заработной платы и части амортизационных отчислений. Это один из двух методов исчисления дохода, как и при расчете ВРНД (приблизительно 80 - 85% ВВП), (там просто все тоже, но для всей страны), если кто помнит вузовский курс экономики. Тут все понятно.
А вот для частного лица "годовой доход" - у нас понятие менее строгое, хотя во всех официальных документах присутствующее. И надо договориться как мы его "Д" считаем. Стоимость акций Пети, например, возросла на 40%, возросла эта часть дохода? Налоговики потирают руки… Да. А в кармане Пети, на счету изменения появились? Нет. И т. д.
2. Бесполезно (антинаучно и неправильно) с точки зрения маркетинга говорить о годовом доходе группы москвичей. Надо говорить о наблюдаемом среднем расходе за какой-то период (можно говорить о среднем годовом расходе за последние 5 лет), который превышает некоторую сумму, у группы богатых москвичей (опять вспоминаем о двух методах и ВВП). Приблизительно сколько-то десятков тысяч (точнее не получится) входит в эту группу. Базой является многолетний анализ дорогих покупок москвичей (недвижимости, в том числе квартир, дорогих автомобилей и т. д.). Расход, так или иначе, наблюдаем.
Задача эта решаемая и много раз здесь обсуждалась.
3. Кому не лень провидите вычисления, прикидки и посмотрим правы ли коллеги?
Повторюсь, надо определиться, что такое доход в этом случае, но мои прикидки показывают, что цифры такого порядка. Коллеги не пальцем в небо попали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.04.2008 08:52 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
Поскольку речь в том исследовании шла о потреблении на рынке роскоши, целесообразнее было говорить о располагаемом доходе, т.е имено о тех самых $80000 свободного нала в месяц. В этом случае цифра 88000 - просто гигантская, хотя бы с точки зрения ВРП. Где деньги-то? $88 млрд после обязательных расходов похудеют незаметно, а остальная масса должна очутиться в банках/фондах или на розничных рынках. Т.е. ВРП Москвы должен расти вполовину только в сегменте этих 0,8% населения. Это бред.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.04.2008 12:06 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 08.04.2008 |
Цитата, автор Seraphim Klimkin:
Поскольку речь в том исследовании шла о потреблении на рынке роскоши, целесообразнее было говорить о располагаемом доходе, т.е имено о тех самых $80000 свободного нала в месяц.
|
А Вы у Ипсоса спросить пробовали? Или хотя бы в описании методологии покопаться?
|
|
--------
С уважением, Сергей Гнедков |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.04.2008 14:06 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
| В Инете только результата опубликованы. Исследование "Проект Россия". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.04.2008 14:21 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 08.04.2008 |
Господин Климкин, Вы прям как малый ребенок, право слово....
Я еще понимаю, когда журналисты выдергивают фразы из контекста, но Вы-то, как исследователь зачем это делаете?
В статье, которую Вы тут так горячо принялись критиковать речь идет о потребителя Люксори-товаров, и зацепившая Вас фраза "88 тысяч миллионеров, приобретающих люксовые марки" с поправкой на "журналиста" может означать все что угодно, в том числе и "88 тысяч способных приобрести люксовые марки", а это уже совсем другой смысл.
Резюме.
Не кричите что чужая работа бред, пока не будете владеть полной информацией.
Ссылка на статью, потрясшую г-на Климкина кому интересно
http://www.ipsos.ru/press/2007_August/Ad%20Industry_08_07%20Luxury.pdf |
|
--------
С уважением, Сергей Гнедков |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.04.2008 14:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
