 |
|
|
 |
|
|
|
| Важная и интересная дискуссия развернулась у коллег на форуме |
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   18.03.2008 13:37 |  |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Господа модераторы, у вас на форуме не менее интересная тема (см. фото).
Доколи в угоду посещаемости мы будем видеть эти шедевры!!! Эдуард, может хватит уже? Наберись смелости и закрой форум от сексботов!!!
|
|
 | | Форум.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 14:04 | |
|
|
|
Muramasa
Постов: 24
Дата регистрации: 10.03.2008 |
Я бы оптимизмом по этому поводу не страдал. Если провести мысленный эксперимент. Взять некий условный показатель (возможно, интегральный), по которому определить, относится ли торговая марка к бренду или нет и представить картину распределения этого признака среди всех торговых марок, то, наверное, в различных временных разрезах «холмик» распределения будет то более крутым, то более пологим. Но, думаю, могильным холмиком (плато) для брендов он не будет.
А если серьезно, пока в нас (людях) зашиты системы идентификации и ранжирования, бренды не исчезнут.
Как-то так... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 14:32 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Просмотрел. И ничего похожего на дискуссию не увидел. Осторожно поставленный вопрос да есть, и не более того. Может позже что-то появится...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 14:33 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Добрый день.
Я усмотрел в текстах сразу несколько интересных вопросов. Помятуя, что на 15 "Круглом столе..." именно Асхат Хасянович делал доклад о научном прогнозировании будущего в применении к маркетингу, и наблюдая, что появились в прессе и на сайтах статьи по "Экономике намерений", я посчитал, что вопрос поставленный Асхатом Хасяновичем - это отзвук осмысления им наших среднесрочных перспектив. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 16:14 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Юрий видел твою ссылку на "бот"
Спасибо!
Но как всегда опоздал. Коллеги удалили и мне не удалось полюбопытствовать. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 16:16 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Доброго!
но вопрос-то интересный :) - вон, студентов заставляют дипломные писать про брендинг, а что за зверь, так никто и не узнает, пока зверушка не помрет :)
По каким критериям можно первести торговую марку в раздел брендов?
ответвление - могут ли существовать "региональные бренды", "городские бренды" (это цитаты из сегодняшнего местного делового журнала)
Будет ли падать / изменяться спрос на исследования брендов? В какую сторону эти виды исследований будут мигрировать?
Если инструменты брендостроительства теряют эффективность, то что придет им на смену?
Если данная гипотеза неверна, то почему происходит кнсолидация портфелей? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 18.03.2008 17:06 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор butaev:
для: Юрий Рязанов©
Добрый день.
Я усмотрел в текстах сразу несколько интересных вопросов. Помятуя, что на 15 "Круглом столе..." именно Асхат Хасянович делал доклад о научном прогнозировании будущего в применении к маркетингу, и наблюдая, что появились в прессе и на сайтах статьи по "Экономике намерений", я посчитал, что вопрос поставленный Асхатом Хасяновичем - это отзвук осмысления им наших среднесрочных перспектив.
|
Эдуард, ну вот люди начали задумываться вопросами эффетивности брендо-строительства. Причем делают это пока ОЧень робко и осторожно… 
Наш с тобой знакомый без малого лет так эток с 10-к смело пишет об этом.
Цитата из книги М.Дымшица «Потребительская лояльность» стр. 164:
- Боясь себе признаться в том, что покупка бренда определяется «всего лишь» КАЧЕСТВОМ ТОВАРА И УСТОЙЧИВОСТЬЮ ДИСТРИБЬЮЦИИ, маркетологи и рекламисты...
P.S. Совет: Миша не надо бежать ОЧень далеко впереди паровоза... Наверное можно, впереди на 1-2 годика, и народ может быть и проникнется вашими мыслями… 
Прим.: Мы же с вами хорошо помним, когда сетевикам из-за бугра пришла генеральная директива взять Курс на брендинг!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 17:24 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Масса народу занимается "брендингом". Из "НО НЕЙМ" товара делает марку. Брендом это назвать нельзя, по крайней мере, не через год-два после запуска. Надо лет 20-30.
Кроме того, если взять Бренды с большой буквы, то все они начинали категорию. И не с названием (или упаковкой) морочились, а получали продукт, которого ни у кого не было.
У нас ситуация другая. поэтому брендинг 100-го в ряду кефира снижается: нету денег на прямую рекламу. А на промо есть, и результат сразу. Не надо ждать образа в голове потребителя.
Товары надо изобретать, или услуги!!. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 17:40 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Юрий Рязанов© Юра, консалтеры меняют феню раз в три-пять лет, потому что за старую уже денег не дают. А что бренд - историческое явление (т.е. складывается, а не создается) - должно быть ясно и ежу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 19:26 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Юрий Рязанов© Юра, консалтеры меняют феню раз в три-пять лет, потому что за старую уже денег не дают. |
Прямо один в один с нетленкой:
---
...
И что это за профессия такая, прости господи! Сын лейтенанта Шмидта! Ну, год еще, ну, два. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить.
– Так что же делать? – забеспокоился Балаганов. – Как снискать хлеб насущный?
– Надо мыслить, – сурово сказал Остап. - Меня, например, кормят идеи. Я не протягиваю лапу за кислым исполкомовским рублем. Моя наметка пошире.
...
--- |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 19:37 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Условно говоря, раньше из 1000 продуктов один становился брендом, а сейчас один из 100 тысяч, если не из миллиона имеет шанс выбиться "в люди". |
К сожалению не могу согласиться - например - каждый новый рецептурный продукт, одобренный FDA или ЕА, становится брендом.
Мне кажется, очень зависит от индустрии. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 22:01 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемые коллеги.
Я недели 3 назад в нашем профильном разделе Форума про брендинг пытался обменяться мнениями о том, что такое брендинг на самом деле.
Но т. к. понял, что мешаю людям рассуждать "о беспорочном зачатии" в этой области маркетинга, сразу прекратил всякую активность.
Я поддерживаю мнение большинства, что, начиная обсуждение, нам следует обменяться мнениями, а что же входит сегодня в понятие брендинг?
Уверен, что спектр мнений будет шире, чем в любой другой области маркетинга.
Лично я всегда смотрю на брендинг под двумя углами. Первый: в каких случаях без этого нельзя обойтись. И второй, если брендинг - это долгосрочные рискованные инвестиции в специальную программу, то когда, как и при каких условиях, благодаря каким коммерческим технологиям, они окупаются? А когда не окупятся? Т. е. смотрю глазами технолога.
То немного, что я читал, показалось мне рассказами о верхушке айсберга. И до обсуждения деталей технологий, где и проходит грань: окупится или нет (сугубо мое мнение) маркетинговой литературе пока далеко.
Я бы совсем не интересовался брендингом, да слишком много в нашей практике случаев, когда без него коммерческий успех будет куда меньше.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 22:22 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: IgorRudy© Искуственные ограничения на создание новых продуктов, и ничего более. Давайте только не будем спорить о том, ЧТО такое "бренд" :) В фармакологии это понятие еще более размыто, чем в остальных отраслях из-за сильного влияния лидеров мнений и отсутствия у непосредственных потребителей собственного отношения к продукту.
To All А вопрос-то заключается не в том, насколько эффективен "брендинг" в российском понимании этого слова, а сколько времени в нашей стране еще будут получать настолько высокие прибыли, что всякие маркетинговые мелочи и игры будут просто незаметны на их фоне. Должен вам заметить, что в отраслях с EBITDA в 7-15% почему-то в них не играются :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 22:23 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор butaev:
…..
Я поддерживаю мнение большинства, что, начиная обсуждение, нам следует обменяться мнениями, а что же входит сегодня в понятие брендинг?
|
Это самый лучший способ, что бы заболтать тему ;) . Проще воспользоваться поиском "Что такое брендинг"
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 22:56 | |
|
|
|
Muramasa
Постов: 24
Дата регистрации: 10.03.2008 |
У каждого свой поиск.
Стоило бы прийти к общему знаменателю. Иначе каждый будет говорить о своем.
А учитывая глобальность и многогранность явления и что содержание понятия неизбежно будет меняться, стоит ли вообще заглядывать?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 23:11 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Arsenij:Должен вам заметить, что в отраслях с EBITDA в 7-15% почему-то в них не играются :) |
Арсений, вы имеете в виду, что нет брендинга софта, компьютерной техники, и даже определённого ритейла (вроде y Тиффанис была EBITDA в этих рамках)?
По фарме - есть сильное разделение по брендам и дженерикам. Причём, врачи различают бренды.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.03.2008 00:05 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Моё личное впечатление - брендовость в англо-язычных странах последние несколько лет только растёт, т.к. число инноваций уменьшается и стирается отличие между продуктами, растёт число хаус лейблов, клаттер просто крейзи - компаниям, что бы продать дороже, приходится тратить всё больше и больше на брендинг. Да и после кризисов (ипотечных, финансовых, ресессии), у покупателя всё меньше свободных денег и он (покупатель) начинает задумываться о покупке дешёвых лейблов вместо брендов.
Компаниям остаётся лишь брендить всё больше и больше - т.к. продажи начинают падать и акции летят вниз ещё быстрее. Многие компании в этом году увеличили рекламные бюджеты и бюджеты на усиление брендового имиджа почти в 2 раза. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.03.2008 00:12 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Добрый день.
У меня все та же старая болезнь. Я не понимаю о чем разговор, пока не уразумею: какие цифровые значения финансовых потоков идут в этом случаи по затратам и затем по доходам в проектный период в этом и в других, взятых для сравнения, проектах/случаях. Понятие эффективность, как ты знаешь, предполагает сравнение финансовых потоков в обе стороны при аналогичной работе без брендинга и с ним за "n" лет. Как я только понимаю, что в случае брендинга доходы выше, я своими 2-я извилинами пытаюсь понять глубинную экономическую природу этого превышение доходов при рыночном равновесии. У кого, и почему убыло во всей товаропроводящей цепочке, у кого, и почему прибыло. А дальше понять при помощи каких коммерческих технологий (реклама всего один блок в этих технологиях)?
С горем пополам я как-то в этом разобрался. А ты меня опять хочешь вернуть в определения, коими изобилуют учебники.
Не суди строго, вот такое у меня ущербная «понимательная способность».
Давай я у тебя спрошу просто, по-приятельски, сколько ты сможешь назвать среди российских маркетологов специалистов по брендингу как ты его понимаешь? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.03.2008 14:32 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
| Условно говоря, раньше из 1000 продуктов один становился брендом, а сейчас один из 100 тысяч, если не из миллиона имеет шанс выбиться "в люди". |
К сожалению не могу согласиться - например - каждый новый рецептурный продукт, одобренный FDA или ЕА, становится брендом.
Мне кажется, очень зависит от индустрии. |
Да, потому что он уникален не как название, а как продукт. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.03.2008 15:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
