 |
|
|
 |
|
|
|
Ау<<
< |
2 Brener
вариантов 2 -
1 - попросить посчитать по выборке 16-55, т.к. исследователь говорит, что эта выборка репрезентивна
2 - добыть данные о возрастной структуре 16+ и попросить перевзвесить всю выборку по этим данным |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2008 12:49 |  |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: nicc©
опрос 620 респондентов. М/ж - точно не скажу сейчас, но, по памяти, где-то 45/55% |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.03.2008 14:08 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Ау
"Попросить перевзвесить"?? Я бы сформулировал иначе: оплатить перевзвешивание! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2008 14:12 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемые коллеги.
Всех дам поздравляю с наступающим праздником весны и красоты.
Цитата, автор Brener:
Вопрос основной таблицы сформулирован так: «Какие информационные печатные издания вы читаете?».( |
Уважаемая "Ау" права: после 55 начинаешь плохо понимать вопросы. Я, правда, и до 55 подобные вопросы не сильно понимал.
В связи с чем, прошу помочь коллег, которые занимаются медиапланированием. Пояснить мне, по каким показателям можно сравнить будущую возможность увидеть рекламное сообщение в том или ином исследуемом печатном издании, основываясь на ответах респондентов на этот вопрос.
Прежде чем смотреть красивую диаграмму как-то хочется разобраться, что с ней делать в практическом плане. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2008 18:39 | |
|
|
|
Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006 |
Цитата, автор Brener:
И я ума не приложу, как и что теперь высчитывать.
И даже если как-то через ж*** умудрюсь это сделать, то исследование уже разошлось по городу, и мне останется только с пеной у рта доказывать его нерепрезентативность. |
И так.
Исследование фтопку!
Можно было бы отсечь группу 55 и старше, но формулировки вопросов все равно возвращают нас в каменный век медиаизмерений.
По Ижевску соцдем найти не трудно. Он, как и большинство городов Урало-Сибирского региона, входит в сферу наших интересов. Хотя работаем там не часто, потому сходу в выходной день озвучить не готов. ;)
Одно очевидно. Про 40% пенсионеров - это, мягко говоря, преувеличение.
Относительно дальнейших действий.
С пеной у рта доказывать не нужно. Нужно повышать уровень образования коллег.
Опыта ведения в регионах семинаров-тренингов не занимать. Консультировать относительно грамотной организации измерений приходилось также неоднократно.
Если интересно, пишите в личку. |
|
--------
Ты пришел, Рабби?! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2008 06:56 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
В этой дискуссии спутали "можно ли так делать" и "можно ли использовать это измерение для медиаизмерения". Измеритель не может работать лучше тех требований, которые ему предъявляют. Судя по всему, в этом исследовании всегда был бардак, но это до последнего времени никого не волновало.
1. Вопрос "Какие Вы читаете...." идиотский, его обсуждать бесполезно. Это все "социология СМИ", к медиаизмерениям отношение не имеет.
2. Относительно перекоса выборки я с публикой не согласен, так как измеритель честно объявляет, что он делает по составу выборки (остается вопрос, как он это делает, если просто отсекает при отборе по возрасту, а не квотирует пенсионеров как класс, то ничего страшного в этом нет). На основе этого "валюты рынка" не ввести, но пресса по GRP не торгуется и что так все взволновались за рейтинг среди "всех" не очень понимаю. А судьба всяких производных показателей, типа аффинити, меня вообще мало волнует, так как в них "рейтинг рулит" по любому.
3. Основной момент во всем этом тот, что при планировании на конкретную целевую группу перекосы общей выборки не принципиальны. Вон, КОМКОН, перекашивал добрый десяток лет свои выборки на неработающих женщин с высшим образованием, не скрывал и даже обосновывал целесообразность этого перекоса, и ничего, никто не возмущался, а тут ополчились, поборники чистоты тарелок... 
4. Сами по себе результаты кривые, не может КП в Ижевске иметь 41%, это бред. В принципе такие результаты, когда шесть изданий в городе имеют аудиторные показатели в районе 30%-40%, демонстрируют полный бардак в организации и проведении самого измерения, все это смахивает на измерение "Читали хотя бы раз за свою жизнь". Да и для "60 тысячника" рейтинг в 30% это сейчас фантастика, пусть издание и бесплатное, и пусть даже весь тираж попадает в почтовые ящики, то при "техническом" вбросе в 30% домохозяйств, ну будет иметь аудиторию номера около 10% (в свои лучшие времена бесплатные издания имели аудиторию номера не больше 2/3 жителей охваченных квартир, сейчас существенно меньше). |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 10.03.2008 11:12 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Brener©
Добрый день.
Я всегда задаю этот вопрос, задам его и Вам. В обсуждаемом Вами исследовании было ли "закрытие" (один из вариантов выбора ответа): "Не читаю ... или читаю крайне редко"?
И если было, какой процент ответивших выбрало такой вариант? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2008 16:10 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Судя по всему, в этом исследовании всегда был бардак, но это до последнего времени никого не волновало. |
Не то, чтобы не волновало, но других просто не было. Тем более, что само понятие «медиапланирование» до сих пор в большинстве компаний вызывает лишь смутные ассоциации. И исследование это в большей степени использовалось не столько для работы, сколько для неких понтов печатных СМИ, находящихся в первой пятерке. Соответственно и рекламодатель делает стойку не на охват прессой своей ЦА, а на общий рейтинг издания.
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Основной момент во всем этом тот, что при планировании на конкретную целевую группу перекосы общей выборки не принципиальны. |
Согласен на 100%. При условии, что планирование делает специалист. Причем, не тот специалист, который заканчивал вуз, где автор приведенного исследования преподает.
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Сами по себе результаты кривые, не может КП в Ижевске иметь 41%, это бред. |
На всякий случай, напомню то, о чем уже писал. Процент считается не от числа опрошенных, а от числа читающих газеты (61,5% респондентов). То есть, от опрошенных это чуть более четверти.
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
все это смахивает на измерение "Читали хотя бы раз за свою жизнь". |
В принципе, согласен. Не помню точно, но несколько лет назад серьезный процент получила газета «Перекресток», не выходившая к тому времени год.
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Да и для "60 тысячника" рейтинг в 30% это сейчас фантастика, пусть издание и бесплатное |
Нет, не бесплатное. Тираж распространяется по оплаченной подписке и продается в розницу. Возврат 2%.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2008 19:58 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор butaev:
В обсуждаемом Вами исследовании было ли "закрытие" (один из вариантов выбора ответа): "Не читаю ... или читаю крайне редко"?
И если было, какой процент ответивших выбрало такой вариант? |
Эдуард Измаилович, цифры в выходные не назову, но закрытие было. Завтра уточню.
UPD Уточнил. Вопрос "Читаете ли вы газеты и журналы?"
Ответы:
Да 44,5%
Да, только газеты 17%
Да, только журналы 11%
Нет 27,5%
По каждому печатному СМИ были еще вопросы по регулярности чтения: "регулярно", "часто", "от случая к случаю".
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2008 20:01 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Brener© 25% для КП тоже много. Сама по себе структура вопросов завышает рейтинги в терминах "аудитории номера" в полтора-два раза.
Относительно вашего издания: в Ижевске 620 тыс. человек (кстати, отсюда и выборка в 620 человек  , возрастные рамки были введены позднее), генеральная совокупность 16(или 18)-55 лет, около 420 тыс. человек. Пусть у вас есть перекос в эту группу, тогда при оплаченном общем тираже в 60 тыс. и пусть 48 тыс. на эту группу рейтинг должен быть около 20%.
У вас зона распространения совпадает с территорией опроса? |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2008 10:26 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Brener© 25% для КП тоже много.
Давайте считать: в Ижевске 620 тыс. человек (кстати, отсюда и выборка в 620 человек ), генеральная совокупность 16(или 18)-55 лет, около 420 тыс. человек, проживающих приблихительно в 200 тыс. домохозяйствах. 60 тыс. тиража, это 30% домохозяйств. Такое бывало, но давно уже не встречается. В связи с этим у меня вопрос: зона распространения издания совпадает с границами опроса? |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2008 10:26 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
Если 20% от 100, тогда в пересчете на читающую аудиторию читаемость порядка 32,5% должна быть, что, в принципе, и совпадает с данными исследования. Видимо, соглашусь с Вами, что рейтинг КП завышен. Потому как система распространения у нее аналогичная, но тираж ниже в 3 раза.
А вот данных по AIR, к сожалению, нет. TNS про издание "60000" в последнем исследовании "забыл", AIR КП - 27,7 т. чел, а теперь данные по СМИ региона стали недоступны. И мерять нас в этом году не будут. :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2008 10:53 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Brener©
Добрый день.
Спасибо за информацию. Подумаю, напишу.
С КП, правда, разобрались на 50%. Лично у меня остался вопрос: "Что это (в этом исследовании) за "КП": еженедельник "КП - "Толстушка"" или т. н. ежедневная газета "Комсомольская прада" или все вместе"? Даже если все вмесете, многовато, но не смертельно.
Теперь, если не затруднит, приведите пожалуйста рейтинги (лучше в пересчете на читающую плюс не читающию Вашу аудиторию) этих изданий: с тиражом 6000 экземпляров и 60000 экземпляров. И хоть как-то их данные. Периодичность выхода, тип издания, на какую аудиторию одно и другое рассчитаны, сколько полос и т. д. Какие были у них рейтинги в пересчете на ту же аудиторию раньше.
Пока сложно понять, как мог повлиять метод формирования выборки на такой результат. Нужно понять, что это за издания. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2008 15:43 | |
|
|
|
Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
Замечательный конспект всего того, что здесь уже сказали. ;)
Не утомились наводить тень на плетень?
Очевидно же - это не AIR. И не нужно стараться его "вывести". Ничего путного из этого не выйдет. Это просто другой... ДРУГОЙ показатель.
Оставьте пещерный media engagement в покое.
P.S. Непосвященным. Для экономии времени подсказка из Яндекса для всех желающих.
http://www.adme.ru/articles/2006/08/04/7976/
для: butaev©
А Вам-то что еще не ясно.
???
для: Brener©
Я так понимаю, помощь Вам не требуется. :)
С советами Михаила аккуратнее. Месячные охваты изданий до 30% в 6-ке лидеров - вполне реально. Хотя от города зависит. Как уже выяснялось неоднократно, у Михаила о колониях оч. расплывчатое представление. ;) |
|
--------
Ты пришел, Рабби?! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2008 22:23 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Гость©
Под помощью Вы имеете в виду это?
Цитата, автор Гость:
Нужно повышать уровень образования коллег.
Опыта ведения в регионах семинаров-тренингов не занимать. Консультировать относительно грамотной организации измерений приходилось также неоднократно. |
Вы меня извините, но повышать уровень образования коллег за свой счет я не намерен. Организация же платных для участников семинаров-тренингов - вообще не мой профиль бизнеса. А сами они не горят желанием как-то "дообразовываться", тем более, автор исследования, который сам является старшим преподом факультета социологии и философии УдГУ (университета).
Из всего состоявшегося обсуждения я уже сделал свои выводы. И хотя само исследование известно в городе, мое имя и опыт тоже имеет свой вес в сообществе. Именно на них я и буду полагаться в конкретных разговорах с конкретными персонами.
А за предложение помощи, безусловно, спасибо. Я его запомню, и при подходящей ситуации непременно воспользуюсь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2008 09:05 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
