 |
|
|
 |
|
|
|
NiSvet
Постов: 15
Дата регистрации: 25.02.2008 |
| Подскажите, как правильно расчитать выборку для ГС 675 тыс.чел, распределив выбранную совокупность на 21 район. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   25.02.2008 15:44 |  |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
А районы что, равны?
Если вас интересуют данные по всей "генеральной совокупности", то вам будет достаточно от 400 до 2000 человек, в зависимости от того, что именно вы хотите определить и что измерить.
Если Вы хотите что-то достоворное знать по каждому району, то в каждом надо брать по хотя бы 200, достаточно 400 человек. Если хотите и что-то "обоснованно подозревать", то опросите в каждом районе хотя бы по 60 человек (в независимости от численности людей в районах, потом проведете перевзвешивание на генеральную совокупность).
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 25.02.2008 23:16 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Здравствуйте, мне вот что надо: Определить объём выборки в области численностью 675 тыс. чел. В области 21 район с разной численностью населения. Вы можете посоветовать, как правильно начать выборку - среди общей численности населения, или сначала по выбрать районы и в них провести выборку?
И ещё посоветуйте литературу (или источник), излагающий непосредственно этапы выборки.
Заранее благодарна. для: Михаил Дымшиц© |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.02.2008 23:35 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Объем выборки определяется темой и задачами исследования, а не объемом генеральной совокупности.
Начать выборку надо с выборка избирательных участков с помощью генератора случайных чисел, а не административных единиц, так как участки нарезаны равномерно по численности населения (с гораздо меньшим разбросом, чем административные единицы).
К тому же у вас не только 21 район, но еще 2 городских района, 10 городов и 22 рабочих поселка. По идее, вы должны стратифицировать и репрезентировать каждый тип поселений (да еще города и рабочие поселки - по численности населения).
Литературы по этому поводу много, но вы в начале почитайте хоть что-то из базовых учебников по статистике социологических исследований. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.02.2008 08:39 | |
|
|
|
Гость, то самый<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Дымшиц учит социлогии.
Забавно. ;)
Михаил, опять Вы передергиваете.
Вам формулу полную показать?
Другое дело, что для генсовокупностей более 10 тыс. едининиц это уже почти не важно.
Плюс далеко не только тема и задачи (читай "глубина анализа") определают размер выборки.
Но еще разброс изучаемого признака и структура генсовокупности
для: NiSvet©
Не поленитесь найти "Рабочую книгу социолога".
А вообще литературы, правда, вагон.
А Вы что изучать-то надумали? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.02.2008 08:59 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: NiSvet©
Добрый день.
Учитывая, что Вы из Боровичей, думаю, в Москве бываете часто. Или кто-то из знакомых или соседей в ближайшее время поедет в Москву.
Сами посетите или попросите кого-то подъехать в Институт социологии РАН http://www.isras.ru/about.html (Кржижановского, д.24/35, корпус.5 (их там много надо найти именно этот); 10 минут ходьбы от метро Профсоюзная). Там на первом этаже при входе ларечек, продающий книги по социологии. Пожалуй, там самый большой выбор книг по этой теме в Москве.
За 50 рублей только там в ларечке можно приобрести (стоит на верхней полке сверху справа от входа) деформировавшуюся от времени, с красной "мягкой" обложкой книгу/книги Элизабет Ноэль-Нойман "Массовые опросы. Введение в методику демоскопии".
В этой книге очень подробно и одновременно просто рассматриваются решения подобной Вашей задачи. Я не буду писать, что ее автор один из самых уважаемых в Европе практиков с огроменным стажем. Просто сам стиль изложения очень понятный и материал представлен наглядно.
Двумя полками ниже стоит "Рабочая книга социолога". Но думаю, ее можно купить и в Новгороде и может в и Боровичах. Она в последнее время несколько раз переиздавалась. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.02.2008 15:11 | |
|
|
|
NiSvet
Постов: 15
Дата регистрации: 25.02.2008 |
Огромное всем спасибо за советы, обязательно ими воспользуюсь.
К сведению, купить что-то в нашем городе из хорошей научной литературы не возможно!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.03.2008 00:26 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
На www.alib.ru вы эти книги можете купить с доставкой
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.03.2008 20:26 | |
|
|
|
NiSvet
Постов: 15
Дата регистрации: 25.02.2008 |
В области имеется двух уровневая территориальная структура муниципальных образований:
1 городской округ и 21 муниципальный район
21 городское поселение и 178 сельских поселений.
Всего 221 муниципальное образование.
1 городской округ и 178 сельских поселений, 21 городское поселение, в принципе, входят в состав 21 муниципальных районов
У меня имеется численность населения по районам. Если я стратифицирую эти районы (например, на 6 страт) и рассчитаю выборку для каждой из страт, это будет правильно? для: Михаил Дымшиц©
для: Михаил Дымшиц© |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2008 14:38 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: NiSvet© Стартифицировать на 6 групп 21 объект неправильно в принципе.
Еще раз: правильнее выборку делать на основе избирательных участков, тогда вам не надо стратифицировать ничего внутри них.
Сделайте случайную выборку хотя бы из 221 муниципального образования, исходите из того, что у вас не должно быть более 5% выборки в конкретной точке выборки. Хотя нужно смотреть размеры ваших городов, возможно кого-то нужно включать по размерной стратификации.
Какая тема исследования? Если идти формально, вы можете попасть на дополнительные расходы при нулевой информативности.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2008 16:28 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: NiSvet© Стартифицировать на 6 групп 21 объект неправильно в принципе.
Еще раз: правильнее выборку делать на основе избирательных участков, тогда вам не надо стратифицировать ничего внутри них.
Сделайте случайную выборку хотя бы из 221 муниципального образования, исходите из того, что у вас не должно быть более 5% выборки в конкретной точке выборки. Хотя нужно смотреть размеры ваших городов, возможно кого-то нужно включать по размерной стратификации.
Какая тема исследования? Если идти формально, вы можете попасть на дополнительные расходы при нулевой информативности.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2008 16:28 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: NiSvet© Стартифицировать на 6 групп 21 объект неправильно в принципе.
Еще раз: правильнее выборку делать на основе избирательных участков, тогда вам не надо стратифицировать ничего внутри них.
Сделайте случайную выборку хотя бы из 221 муниципального образования, исходите из того, что у вас не должно быть более 5% выборки в конкретной точке выборки. Хотя нужно смотреть размеры ваших городов, возможно кого-то нужно включать по размерной стратификации.
Какая тема исследования? Если идти формально, вы можете попасть на дополнительные расходы при нулевой информативности.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2008 16:28 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: NiSvet© Стартифицировать на 6 групп 21 объект неправильно в принципе.
Еще раз: правильнее выборку делать на основе избирательных участков, тогда вам не надо стратифицировать ничего внутри них.
Сделайте случайную выборку хотя бы из 221 муниципального образования, исходите из того, что у вас не должно быть более 5% выборки в конкретной точке выборки. Хотя нужно смотреть размеры ваших городов, возможно кого-то нужно включать по размерной стратификации.
Какая тема исследования? Если идти формально, вы можете попасть на дополнительные расходы при нулевой информативности.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2008 16:28 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: NiSvet©
Добрый вечер.
Чтобы сказать что-то внятное, нужно понимать цели Вашего исследования.
У меня когда-то в Мошенском (под Боровичами) жил, правильней доживал свой век, мой друг опытный социальный-психолог Владимир Леонидович Павлов. К сожалению уже несколько лет его нет в живых, только сайт, сделанный им, до сих пор в Рунете http://moshnovg.narod.ru/. Так вот с его слов, да и благодаря небольшим личным впечатлениям, у Вас стратификация значительная. "Треба" понимать существенно это в Вашем исследовании или нет.
Мне понятно, что Боровичи и Мошенское - это совершенно разные во всех отношениях населенные пункты. А вот научнообосновано/достаточно разбивать на 6 видов населенных пунктов или еще как, плохо зная Ваши сегодняшние реалии, сказать сложно.
Главу на эту тему в виде вложения прикреплю к своему "посту", вдруг окажется полезной. |
|
 | | Основные типы вероятностной выборки. Многоступенчатая.doc |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2008 00:00 | |
|
|
|
NiSvet
Постов: 15
Дата регистрации: 25.02.2008 |
Цель анкетирования - определить ёмкость рынка.
Если делать выборку на основе списка избирательных участков, то вот что получается:
В области их 554. Сделаю из них выборку, а как же мне получить список адресов по этим спискам? Думаете это реально. для: Михаил Дымшиц© |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.03.2008 23:29 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: NiSvet© подозреваю, что это - получить адреса - будет сложно, но вам это и не нужно. Сделайте случайный отбор из домов участка (это есть в описании участков, для сельских - число домов в населенных пунктах известно), для первого интервью, а потом идите "с шагом" (допустим, 7-я квартира в городе и 7-ой дом в сельской местности) до набора квоты по маршруту.
Не забывайте только отбирать в домохозяйстве респондента правильно или по Кишу или по ближайщему дню рождения (не важно, до или после даты контакта; интервьеру удобнее работать в каком-то одном направлении). Учтите, что иногда придеться возвращаться для опроса необходимого человека.
Хотя для определения емкости рынка идти в деревню на массовом рынке не вижу смысла в принципе, рынок там определяется предложением, а не спросом, что есть в сельпо, то и покупают. Если у вас бюджет позволяет проводить репрезентацию области, то лучше за эти деньги переписать торговые точки, торгующие этой товарной группой (и вторичными конкурентами), представленность различных брендов и по этим оценить и размер рынка, и, что важнее, потом работать. Это будет эффективнее всякой социологической дребедени (если уж очень хочется знать всякие целевые группы и т.д., ограничиться крупнейшим городом, удельные расходы на интервью будут принципиально ниже сельских, а информативность принципиально выше).
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2008 10:15 | |
|
|
|
NiSvet
Постов: 15
Дата регистрации: 25.02.2008 |
У меня вообще-то есть практически весь список торговых точек по данному товару, а вот со всеми представленными фирмами - тяжелее. Оценить рынок я могу только по количеству магазинов, т.к. объёмы продаж добыть не реально.
У меня всё упёрлось в ёмкость рынка. Из всех методов расчёта ёмкости выбрала на основе анализа потребителей (частота покупки, численности занятого населения и т.д.). Ну а для этого мне нужно провести анкетирование. для: Михаил Дымшиц© |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2008 22:49 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: NiSvet©
Добрый день.
А позвольте полюбопытствовать.
1. Очень приблизительно. Какова доля всей этой (куда попадает исследуемый Вами продукт) товарной категории в товарообороте России и Новгородской области в частности? Какую долю в этой категории занимает Ваш исследуемый бренд?
2. С какой точностью (в рублях) Вы хотите определить ( не исключаю, что Вы его знаете за какие-то годы) предполагаемый/фактический годовой объем продаж интересующего товара и прогнозируемую его емкость рынка? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2008 11:11 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор NiSvet:
У меня вообще-то есть практически весь список торговых точек по данному товару, а вот со всеми представленными фирмами - тяжелее. Оценить рынок я могу только по количеству магазинов, т.к. объёмы продаж добыть не реально.
У меня всё упёрлось в ёмкость рынка. Из всех методов расчёта ёмкости выбрала на основе анализа потребителей (частота покупки, численности занятого населения и т.д.). Ну а для этого мне нужно провести анкетирование. для: Михаил Дымшиц© |
Вам точно проще узнать данные по продажам в десятке-другом магазине и/или долю в продажах клиента и через это оценить весь рынок, чем проводить опрос. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2008 13:47 | |
|
|
|
Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
Тут Вы, пожалуй, правы. Хотя и опрос не помешал бы.
Другое дело, что у топикстартера на его проведение может просто не хватить опыта, если даже вопрос расчета и организации выборки уже заставил его крепко задуматься. |
|
--------
Ты пришел, Рабби?! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2008 22:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
