 |
|
|
 |
|
|
|
| Какие тонкости, проблемы и ошибки в принципе возможны при проведении большого иследования на КПК вместо бумажных анкет? |
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
В 2007 году мы провели 2 волны довольно крупного исследования (выборка более 40 000 за волну). Первая волна была проведена традиционно "на бумаге", вторая - на КПК с GPRS-модулем для пересылки данных сразу на сервер.
Технические тонкости и шероховатости были, но методически все безукоризненно. Это наш частный опыт.
От коллег по цеху слышу массу общей критики по этой технологии, но абсолютно ничего конкретного. Поскольку и на опыте ничего плохого обнаружить не удалось, а впереди 4 таких же исследовательских волны, очень прошу общественность поделиться опытом, мнениями, размышлениями и предположениями на эту тему.
Подробное описание технологии здесь ***
Заранее благодарю за помощь.
|
|
 | | sbor.jpg |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    07.02.2008 18:57 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Если у критиков есть серьезные аргументы contra, уверен, Вы бы их тут привели для обсуждения. А если таких аргументов нет, то вы и сами знаете, как на такое "бла-бла" нужно реагировать... Пишите уж сразу на доску объявлений, что ли :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2008 19:51 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Seraphim Klimkin©
А зачем вам второй степ в вашей картинке - во всём мире делают в 2 степа, а не в 3.
Респондент заполняет электронную анкету и получает "конфетку" - анкета автоматически попадает в SQL сервер.
И всё.  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2008 20:31 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Если не трогать методическую чистоту исследования "СЖСК" и простить Вам не совсем уместный пиар, то проблемы видятся следующие:
1) Слабая техническая оснащенность регионов. Если уж диктофоны/ноутбуки есть далеко не везде, то что говорить о КПК. И как одно из следствий - неподготовленные "технически" интервьюеры, особенно в регионах.
2) Зависимость от погодных условий. Дождь и мороз могут серъезно повлиять на работоспособность техники.
3) Относительная высокая себестоимость интервью, по крайней мере на первых порах внедрения технологии.
А так - да, вероятней всего в ближайшие 5-10 лет опрос на КПК вполне может стать отраслевым стандартом.
С уважением, Сергей Гнедков |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2008 20:38 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Знали бы Вы, уважаемый Сергей, как может накопиться усталость от бессмысленной защиты беззащитных методических основ "Стиля жизни"! Я на вашей стороне барикад, поверьте.
Бесплатный PR аентству тоже не требуется. Нами занимается PRP, да и с клиентами проблем не испытываем. Больше вопросов к мощностям. Отсюда и тема к обсуждению.
Размышляя о технической оснащенности регионов, когда-то мы сделали вывод, что оснащение первичное - на нашей совести и за наш счет. Но теперь сомнения появились: как бы отраслевой стандарт, в таком случае, не внедрился за наш счет. Ведь с вероятностью в 80% региональные агенты будут исполнять и чужие заказы на нашей технике во время простоя с нашей стороны. Как Вы считаете? И видите ли Вы какие-то препятствия для них в этом? А может быть, это и не плохо, поработать на отрасль. А может быть, действительно приживется технология, и тонкие места сами выявим на благо дела.
Климат - проблема острая. Ограничение по работе исключительно в помещениях возникло сразу. Плюс емкость батареи на холоде теряется значительно. И экран не выносит болеее 15-16 тысяч кликов примерно в одну точку. А в анкетах точки фиксируются довольно часто.
А говоря о высокой себестоимости Вы что имели в виду? Амортизационные и рисковые потери? Или обучение/привыкание/дополнительные поля и проие издержки, связанные с человеческим фактором? Или нечто другое?
Не исчезайте из дискусии, будьте добры. Конструктив нужен жизненно, дело ведь полезное и перспективное, и не только для нас, уверен. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2008 01:15 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
для: IgorRudy©
Вы о online-панелях, верояно? Так это не наш бизнес, мы привыкли в глаза респондентам смотреть))
Иначе вопросов очень много к идентификации респондентов возникает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2008 01:21 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Seraphim Klimkin:
для: IgorRudy©
Вы о online-панелях, верояно? Так это не наш бизнес, мы привыкли в глаза респондентам смотреть))
Иначе вопросов очень много к идентификации респондентов возникает. |
Если надо смотреть в глаза, то можно вместе с респондентом он-лайн форму заполнить, либо форму на PDA. Но разве не проще зарегестрировать несколько тысяч респондентов через банки или кредитные компании (либо независимо собрать информацию о них), каждому назначить уник-номер и потом просто слать им на емайл уведомление, когда заполнить он-лайн/емайл опросник, что бы получить плату/компенсацию. Или вы не хотите платить своим респондентам? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2008 03:37 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
для: IgorRudy©
Ваш вариант логичен и обоснован, но у нас более тяжелый случай. Розничная торговая сеть, опрос в точках продаж, около 40 000 респондентов, раз в квартал. Поэтому в глаза респондентам смотреть приходится))
Мы провели одну волну на PDA осенью. Хорошая альтернатива бумаге, и проблем радикальных не видно. Но я уверен, что это в шоке после такого эксперимента проблем не видно. А дальше нужно принимать решение о распространениим технологии на другие проекты, в другие регионы... Речь о немалых деньгах, поэтому хотелось бы собрать ВЕСЬ опыт и мнения о таком подходе к сбору данных. Чтобы банальные аккумуляторы или ПО не сделали инвестиции бессмысленными. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2008 10:27 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 22.05.2007 |
| Да простят мне модеры легкое отклонение от темы. Но все же. Я владею компанией,которая внедряет КПК, слегка для других целей, но тем не менее, проблемы идентичны. Я не нашел на сайте технических подробностей проекта. Поэтому пара вопросов. 1. Какие КПК используете? На какой SQL построен DAT? Это не просто любопытство. Вы говорили о батареях, которые быстро дохнут. В наших проектах используют Palm Tungsten E2. И недорого (около 7000) и батареи хватает на 3-5 дней. В зависимости от интенсивности. Да и экраны пока все живые (проект ведем более года). Замена бумаге, в самом деле очень хорошая. И экономия на бумаге и на времени, да и забивать потом данные уже никуда не надо. Сама база SQL пока на MS но происходит переход на свободную FireBird SQL. Ибо клиентам, при правильном подходе, MS SQL покупать надо (бесплатный движок есть, но он сильно хуже платного) а она дюже как не дешевая. А что касается "левака" то, я думаю, можно вопрос решить просто: вопросы для респондентов рассылать в спецформате, который понимает только ваша программа на КПК. Тогда они самостоятельно забить в эти КПК свои опросы не смогут, не зная формата. |
|
--------
Я бы изменил мир, но бог не дал исходных кодов... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2008 16:11 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Размышляя о технической оснащенности регионов, когда-то мы сделали вывод, что оснащение первичное - на нашей совести и за наш счет. Но теперь сомнения появились: как бы отраслевой стандарт, в таком случае, не внедрился за наш счет.
Да, такой риск есть.
Вероятней всего, кто первый начнет это внедрять на федеральном уровне, тот и понесет основные издержки, связанные с покупкой оборудования.
Если в городах 500+ подрядчики пытаются покупку диктофона ($50-70) списать на нас, то что говорить о КПК ($400-700)
Ведь с вероятностью в 80% региональные агенты будут исполнять и чужие заказы на нашей технике во время простоя с нашей стороны.Как Вы считаете?
Да, разумеется.
В России еще не настолько велик рынок МИ, чтобы кто-то один мог содержать/кормить полноценную сеть региональных агентств.
И видите ли Вы какие-то препятствия для них в этом?
Нет, не вижу. Будут использовать и для "чужих" проектов.
А может быть, это и не плохо, поработать на отрасль. А может быть, действительно приживется технология, и тонкие места сами выявим на благо дела.
Как вариант - можно через ОИРОМ идею пробить попробовать.
Думаю, над этим уже многие задумываются.
В этом случае можно попытаться размазать затраты на техническое оснащение на всех.
Климат - проблема острая. Ограничение по работе исключительно в помещениях возникло сразу. Плюс емкость батареи на холоде теряется значительно.
Да, я именно этоимел ввиду.
с уважением, Сергей Гнедков
А говоря о высокой себестоимости Вы что имели в виду? Амортизационные и рисковые потери? Или обучение/привыкание/дополнительные поля и проие издержки, связанные с человеческим фактором? Или нечто другое?
Все подряд.
Стоимость оснащения; амортизацию; риски, связанные с кражей/потерей/поломкой техники; повышенная оплата интервьюерам (т.к повышается материальная ответственность) и т.д.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2008 16:40 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор BeloVit:
Замена бумаге, в самом деле очень хорошая. И экономия на бумаге и на времени, да и забивать потом данные уже никуда не надо. |
Полагаю, что издержки, связанные с покупкой/обслужианием техники + удорожание интервью за счет привлечения более квалифицированных/ответственных сотрудников вполне сопоставимы со стоимостью бумаги/тиража/ввода.
Второе пока относительно дешево, так что здесь серьезно считать надо.
с уважением, Сергей Гнедков |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2008 16:44 | |
|
|
|
Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006 |
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор Seraphim Klimkin:
для: IgorRudy©
Вы о online-панелях, верояно? Так это не наш бизнес, мы привыкли в глаза респондентам смотреть))
Иначе вопросов очень много к идентификации респондентов возникает. |
Если надо смотреть в глаза, то можно вместе с респондентом он-лайн форму заполнить, либо форму на PDA. Но разве не проще зарегестрировать несколько тысяч респондентов через банки или кредитные компании (либо независимо собрать информацию о них), каждому назначить уник-номер и потом просто слать им на емайл уведомление, когда заполнить он-лайн/емайл опросник, что бы получить плату/компенсацию. Или вы не хотите платить своим респондентам? |
для: IgorRudy©
Что ж Вы все не унимаетесь. :)
Поверьте коллеге на слово. Не проще.
Игорь, еще раз: МЫ В РОССИИ! :)
А вообще стоит Вам уже что-то почитать о методах сбора. Можно начать с чего-то архаичного.
Например. С "Рабочей книги социолога".
Чтобы освежить в памяти, чем анкетирование отличается от интервьюирования.
для: Seraphim Klimkin©
Еще одной проблемой, хотя и не фатальной, главные уже названы, может являться размер экрана наладонника.
Для демонстрация карточек и тестируемых рекламных материалов возможностей экрана КПК может оказаться недостаточно.
Хотя это решаемо.
В целом же. Одно дело - опрос в местах продаж. Другое - покравтирник.
Прикопают Вашего экипированного специалиста недалече. :) А на вырученные деньги вся "деревня" неделю праздновать будет. ;)
Офф топ.
Вообще же. Тема неновая. О предложениях автоматизации работы интервьюеров думали еще в СССР.
Ныне покойный академик Л.Н. Коган рассказывал нам, как ему еще в конце 80-х приходили инженеры и предлагали "машинки", работавшие еще от больших круглых батареек. :)
|
|
--------
Ты пришел, Рабби?! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2008 10:24 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Seraphim Klimkin©
Про издержки внедрения технологии в поле - очевидно.
Преимущества-то какие, которыми эти издержки можно компенсировать? Как повышается качество поля за счет его столь существенного удорожания?
Вы вот говорите, что две волны провели - одну - так, другую - этак. И ничего не пишете, кроме того, что "похоже, не видно разницы". Но ведь, если не видно разницы, то зачем платить больше? (с)
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2008 10:37 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
для: Гость©
Два случая в Москве уже зафиксировали. Исходы не летальные, но до больницы. Таджики в обеих ситуациях. Дожидаличь интервьюеров после смены и ...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2008 14:38 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
для: Проходящий Мимо©
Преимущества радикальны, напротив. Срок сократили втрое (!!!). Не фигурально, а буквально втрое. Экономили время на пересылке, на вводе, на кодировании...
Кроме того, вполне удался эксперимент с записью фрагмента голоса респондента. Есть надежда, что когда-то этим подходом можно будет заменить call-back.
На 1000 интервью 977 разных голосов, остальные не идентифицированы или файлы повреждены. Отличный результат для первого раза.
Да и ошибок слтало значительно меньше. Идиотизма с 5 галочками вместо 3-х допустимых больше нет. Переходы правильные. Ну и далее по мелочам.
Вот такие преимущества. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2008 14:44 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
для: Проходящий Мимо©
Да, собственно, и с издержками как-то все не так страшно. Аппарат обошелся в $185 за партию 700 штук. А на переменных издержках даже в плюс отражается.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2008 14:48 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Seraphim Klimkin:Розничная торговая сеть, опрос в точках продаж, около 40 000 респондентов, раз в квартал. Поэтому в глаза респондентам смотреть приходится)) |
А возможно ли уменьшить число респондентов от 40 000 до репрезентативной выборки меньшего размера? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2008 18:25 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор BeloVit:Сама база SQL пока на MS но происходит переход на свободную FireBird SQL. Ибо клиентам, при правильном подходе, MS SQL покупать надо (бесплатный движок есть, но он сильно хуже платного) а она дюже как не дешевая. |
А вы MS Access не пробовали? До 300 - 500 тыс. респондентов он, в принципе, работает не так уж плохо. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2008 18:28 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Seraphim Klimkin©
Извините, вынужден прекратить разговор с Вами.
На мой взгляд, Вы нарушаете этику Интернет- и профессионального общения.
По совокупности сообщений на Составе и Г"К, количество ... с Вашей стороны видится чрезмерным.
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2008 21:25 | |
|
|
|
Постов: 143
Дата регистрации: 06.02.2008 |
для: IgorRudy©
Требуется репрезентативность относительно ЦА по каждой торговой точке, а это 8-10 тыс. на один адрес.
Выборку не уменьшить...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2008 00:31 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
