Интересная дискуссия прошла у "соседей" по результатам одного телефонного опроса о вчерашнем чтении.

Слово и фраза:

Искать:

Сортировать по:

Форумы на Sostav.ru / Маркетинговые исследования / Интересная дискуссия прошла у "соседей" по результатам одного телефонного опроса о вчерашнем чтении.

Коллеги пытаются понять за счет чего могла возникнуть разница в доле, ответивших, что читали этот еженедельник – телегид.

< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

Profile

Юрий Рязанов^©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Эдуард, вот обобщение формулы для G(m) на группу L -СМИ.

P.S. Все эти формулы (и много чего еще) и их подробные строгие выводы - есть в учебнике «Основы медиапланирования» моего коллеги Георгия Шматова. Книга была 2-ой раз переиздана в Уральском госуниверситете 2006г. И уже года три по ней читаются лекции студентам.

Примечание: я специально поменял в 1-ой формуле буковку "m" на "n", дабы измежать путаницы. Поскольку выше, мы вели речь о СУТКАХ внутри 1выхода/номера издания, а в формулах идет речь о "выходах" рекламы в СМИ и соответственно R -рейтинг в формуле, в вашей терминалогии следует читать как AIR.

НЕ аудитория 6.gif

Комментарий понравился?

24.01.2008 17:54

Profile

bal^©

\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

для: butaev©
Прекрасно! Для одного издания все именно так. Но у нас то много. И тогда смысл "не читателей" становится неясным. Я все еще не понимаю. Зачем эта величина нужна.

PS простите но в этом абзаце

"Теперь методах и о резонах знать процент тех, кто в определеных условиях отвечает, "что не читают или читают крайне редко". О результатах опросов методом личных интервью, которые можно для выяснения такой характеристики использовать. Я считаю возможным говорить вне криков: "Как же Вы Эдуард Измаилович не понимаете азбучных истин"."

Я ничего не понял. Даже сперва решил обидиться - "Где Я вас обвинял в незнании азбучных истин?" потом перечитав его несколько раз, понял что смысл остальных предложенией абзаца от меня тоже ускользает. Общий смысл я уловил - вы не хотите обсуждать для чего нужен параметр "не аудитории". Так сразу бы и сказали в двух словах.

Чего зря время тратить.

А на счет встретиться, запросто вот какое нибуть сборище Составовцев будет я постараюсь выбраться. Только все равно, убей бог, не пойму почему бы это не обсудитьв форуме. Меня вот попросили описать применяемые для измерения прессы методики я описал быстро и коротко. :)

--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Комментарий понравился?

24.01.2008 18:24

Profile

Юрий Рязанов^©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Bal:
…. Общий смысл я уловил - вы не хотите обсуждать для чего нужен параметр "не аудитории". Так сразу бы и сказали в двух словах.

Чего зря время тратить.
….

Как же не хочет….??? «НЕ аудитория» - идет красной нитью уже долгое время... ;)

У Эдуарда эта константа является неким штампом, который разделяет: Правильные – (20-25%) и НЕ правильные (все что ниже или выше) измерения.

У меня в 2005 по мнению Эдуарда - измерения НЕправильные а далее вроде как Правильные (я их здесь и в т.ч. «неправильный» 2005г. привел выше).

Я уважаю его мнение и в общем его разделяю. Ну вот и копаем тут до руды…. может и накопаем….

Комментарий понравился?

24.01.2008 18:58

Profile

butaev^©

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005

для: Bal©
1. Для задачи об одном еженедельнике, и странности результатов т. н. опроса горожан, читавших его вчера, проводившегося некими инициаторами дискуссии на Форуме ГФК каждый день недели (в сравнении с данными о проценте ответивших, что читал на этой неделе - 25 - 30%). Если не обращать внимания на возможные ошибки при таким образом организованном измерении, то параметр "не читали...", совсем не нужен.
Но это постоянство 11% как результат опроса с дня выхода по последнего, сразу почему-то навело меня на мысль об ошибках (или вранье) и я стал думать в этом направлении и как всегда "во вселенском масштабе".
Думаю, мы тут с Вами разобрались.

Про "много" тоже можно и нужно поговорить, только давайте недельку другую обождем дела навалились. И потом надо все-таки обменяться мнениями о понятии "не аудитория" сперва.

2. Вам обижаться на меня не надо. С Вами о расхождении наших мнений и этичности высказываний чего-либо по отношению друг к другу я никаким эзоповым языком не пользуюсь. Пока, еще надеюсь, отличаю собеседников, которые настойчиво аргументировано оппонируют, пусть иногда и с некой нервозностью, от тех собеседников, которые и оппонируют и "обидеть норовят" «в одном флаконе». Причем не поймешь чего больше. По моему мнению, второе в их поведении всегда сильно превалирует. С оными я просто считаю вредным общаться.
А Вам я отвечаю на любой Ваш пост.
Так что до встречи.

Комментарий понравился?

24.01.2008 19:18

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Цитата, автор Bal:
"... что для задания кривой двух параметров хватает." :(
Обидно, я наверно зря стараюсь, слова подбираю именно те, которые отражают мою мысль наиболее точно. А читатели все равно читают то, что им хочется.
Уйти что ли в столпники-молчальники

А не влияет, потому что мне, наверное, тоже пора заткнуться. Если известен вид функции о двух параметрах и оба-два параметра, то она задана, точка.

Комментарий понравился?

24.01.2008 23:12

Profile

bal^©

\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

для: Юрий Рязанов©
О! Именно это я и хочу обсудить! Но перед тем как обсуждать что-либо люблю, грешник, договориться о терминах и их "физическом" смысле.
Я ить тоже "креативен до безобразия" и могу ввести парочку своих показателей в медиаизмерения. Ну, например применив теорию диффузии нейтронов к медиа ( на полном серьезе пытался в 93м, когда книжек не было. И что самое смешное получалось

) Введу вот понятие "сечение захвата издания читателем" как меру интереса среднего читателя к данному изданию

и единицу измерения назову "Bal" и буду во всех своих постах пользоваться этой терминологией.
Будет весело!

для: butaev©
Вы на "смайлики" внимание обращаете? Я вообще не способен обижаться. Нет у меня такого органа в тельце. :)

--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Комментарий понравился?

25.01.2008 02:01

Profile

Юрий Рязанов^©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Эдуард, с позиции теории вероятностей, наличие предельного Охвата<100% (читай не равного нулю % НЕаудитория) имеет достаточно простое объяснение:

- В условиях свободы выбора (равной доступности): наличие у человека предпочтений при выборе источника информации и определяет в конечно итоге значение предельного Охвата <100%

Человек может получать информацию из разных источников и наличие у него предпочтения (преимущественный выбор) к какому либо источнику, фактически и предопределяет существование конечного не равного нулю значения %НЕаудитория.
В отсутствии предпочтений, выбор источника информации шел бы по случайному закону, а это означало бы, что предельный Охват любого источника информации (пусть и Прессы) стремился бы к 100%.

Предпочтения человека, слабо меняются со временем. И наверное возможны флуктуации предельного Охвата (вызванные модой, массовой рекламой и т.д.) с последующим возвратом (откатом) к привычным источникам информации (я имею ввиду конечно прежде всего интернет). В любом случае, лучше константы, чем предельный Охват нам наверное не найти.

Ну так эту константу надо как то назвать ;)

Константа Бутаева (B=1-Gпр) для Прессы: B=25%

Есть возражения?

Комментарий понравился?

25.01.2008 02:12

Profile

bal^©

\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

для: Юрий Рязанов©
А можно вопрос?
Есть ли издание (из доступных в вашем регионе), которое вы ни разу в жизни не читали?

--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Комментарий понравился?

25.01.2008 02:23

Profile

Юрий Рязанов^©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Bal:

для: Юрий Рязанов©
О! Именно это я и хочу обсудить! Но перед тем как обсуждать что-либо люблю, грешник, договориться о терминах и их "физическом" смысле.

Я не понял вас, что «это» вы хотите обсудить. И о терминах, каких?

Как вы могли заметить (или не заметить), я не с каждым участником дискутирую. Если вы уверены в своих силах, я готов продолжить. При условии, что диалог пойдет Сухо и по Деловому… /*** удалено Actor/ (это признак слабости...).

Комментарий понравился?

25.01.2008 02:36

Profile

bal^©

\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

для: Юрий Рязанов©
Простите, не привел цитату. :(
Имелось в виду обсуждение термина "не читатели".

А вот теперь внимательно, Юрий

Цитата, автор Юрий Рязанов:
...
Как вы могли заметить (или не заметить), я не с каждым участником дискутирую. Если вы уверены в своих силах, я готов продолжить. При условии, что диалог пойдет Сухо и по Деловому… .

А, вот это вы напрасно написали.
Да, наверное сейчас поздно, и вы устали, и я готов к этому снизойти, но продолжать дискуссию на таком уровне и в таком тоне я считаю для себя непозволительным.

--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Комментарий понравился?

25.01.2008 03:08

Profile

Юрий Рязанов^©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Bal:

….Я ить тоже "креативен до безобразия" и могу ввести парочку своих показателей в медиаизмерения. Ну, например применив теорию диффузии нейтронов к медиа ( на полном серьезе пытался в 93м, когда книжек не было. И что самое смешное получалось

и единицу измерения назову "Bal" и буду во всех своих постах пользоваться этой терминологией.
Будет весело!

Комментарий понравился?

25.01.2008 03:22

Profile

Гость^©

Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006

для: Всех
Вот и поговорили. :)

для: butaev©
Так мы дождемся определения "нечтеня" или нет?
В конце концов, что Вы теряете? Всегда можете после снести начала свои посты, а после и всю тему. :)

P.S. Безусловно, не замечать собственные ошибки - признак неслабой силы духа. ;)

P.P.S. Эдуард Измаилович, про (дословно) "постоянство 11% как результат опроса с дня выхода по последнего" в посте от 24.01.2008 19:18 не понял. Мы же, кажется, разобрались, что 11% - это не константа, а средняя, а период не с дня выхода до последнего дня чтения, а неделя. 7 дней от 12 отличаются или нет? ;)

P.P.S. Высокие "печные" материи - вещь занимательная. Но давайте не будем делать ошибок в элементарных вещах. Простите, что напоминаю, но Вы можете нам те карточки ФОМа показать, в которых Вы видели вариант ответа "не читают или читают крайне редко" или "не читали ни разу за ..."? Вы тут малость нас запутали, какой вариант там искать в карточках. ;) Впрочем, не так важно, устроит любой из озвученных Вами. Или подобные просьбы Вас тоже оскорбляют?

--------
Ты пришел, Рабби?!

Комментарий понравился?

25.01.2008 07:44

Profile

Гость^©

Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006

Цитата, автор Юрий Рязанов:

и единицу измерения назову "Bal" и буду во всех своих постах пользоваться этой терминологией.
Будет весело!

А, собственно, чего Вы обижаетесь? Вам гордиться нужно.
У Вас последователи появились. ;)
Или не Вы HUT трактуете, как Вашей душе угодно, и это не у Вас в проекте считают AIR для сайтов? :(

--------
Ты пришел, Рабби?!

Комментарий понравился?

25.01.2008 07:49

Profile

Гость^©

Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006

Цитата, автор Юрий Рязанов:

Чего зря время тратить.
….

Да, раз пошла такая пьянка.
Копать, так копать.
Давайте за одно и с Вашими данными по Екатеринбургу разберемся.
Они что все сплошь НЕправильные ? :)

news85.gif

--------
Ты пришел, Рабби?!

Комментарий понравился?

25.01.2008 11:42

Profile

bal^©

\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

Цитата, автор Юрий Рязанов:

и единицу измерения назову "Bal" и буду во всех своих постах пользоваться этой терминологией.
Будет весело!

Я не понял, что вас обидило? А что до цитируемого вами куска - так это реальная история 93го года (ну, кроме названия единицы измерения). Я ж ведь не родился со знанием медиапараметров. :)

--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Комментарий понравился?

25.01.2008 12:01

Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006

К вопросу о незыблимости "константы B".
Я тут внимательнее ознакомился с данными ФОМа.
Все по той же ссылке.
http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dom0731/domt0731_2/d073121
Для разминки, напоминаю, что у Вас, Юрий, данные 12+, а у ФОМА это взрослое население, то есть 18+ (18 лет и старше, для тех, кто не в курсе).
Ну, и, собственно, выдержки из той самой таблицы.
Мне кажется или концепция рушится на глазах? ;)

табл.jpg

--------
Ты пришел, Рабби?!

Комментарий понравился?

25.01.2008 12:30

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005

для: Юрий Рязанов©
Добрый день.
В твоем посте от 23.01.2008 00:06 , рисунок 1, как ты его называешь. Статая, давно читающая данное издание, аудитория (помеченная на рисунке черным цветом) со временем значительно падает, а общая аудитория остается как бы на прежнем уровне. Я почему-то считал, что если наблюдаемо таенье т. н. "старой" аудитории, то должно быть наблюдаемо и падение аудитории вообще. Данных по этому случаю никогда не искал, но как-то занялся чтением в Рунет постов, о том почему я перестал читатать такой-то журнал. Осталось такое ощущение.

Комментарий понравился?

25.01.2008 14:46

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Bal:

Я не понял, что вас обидило? А что до цитируемого вами куска - так это реальная история 93го года (ну, кроме названия единицы измерения). Я ж ведь не родился со знанием медиапараметров. :)

Разбираться какое слово кого и когда обидело, контрпродуктивно… проще же не переходить на личности при общении с незнакомыми нам людьми. Правда?

Если вы готовы продолжать разговор в корректной форме я его поддержу.

Комментарий понравился?

25.01.2008 15:01

Profile

bal^©

\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004

для: Юрий Рязанов©
Господь с вами, не будем разбираться.

К делу.
Повторю вопрос:
"Есть ли издание (из доступных в вашем регионе), которое вы ни разу в жизни не читали?"
Это к вопросу о Gпр. Понятное дело отрешившись от того, что вы специалист в этой области.

--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Комментарий понравился?

25.01.2008 15:11

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор butaev:

для: Юрий Рязанов©
Добрый день.
В твоем посте от 23.01.2008 00:06 , рисунок 1, как ты его называешь. Статая, давно читающая данное издание, аудитория (помеченная на рисунке черным цветом) со временем значительно падает, а общая аудитория остается как бы на прежнем уровне. Я почему-то считал, что если наблюдаемо таенье т. н. "старой" аудитории, то должно быть наблюдаемо и падение аудитории вообще. ...

Эдуард, если в ед. времени Приход Новых >Ухода старых то аудитория ядра растет во времени и наоборот (см. рисунок).

НЕ аудитория 7.gif

Комментарий понравился?

25.01.2008 15:47

< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > ...

В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 58.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме

© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail