 |
|
|
 |
|
|
|
| Собака обещала с милицией прийти (с) |
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Равшан:
Цитата, автор IgorRudy:
проблема в том, что без недр - можно печатать хоть сотни триллионов ... но они не будут ничем обеспечиваться |
Насколько мне помнится, государства еще в середине прошлого века отказались обеспечивать свои деньги. Да и чем им грозит обеспеченность или необеспеченность их денег? Вы не читали Хайека "Частные деньги"? |
Равшан, спасибо за ссылку на Хайека - ещё не читал - обязательно посмотрю ... пример Турции и Аргентины - когда наличные не обеспечивались товарами или услугами - в результате - гипер-инфляция ... (хотя не единственная причина гипер-инфляций) ...
| По-вашему частные копрорации пытаются своими закупками обеспечить государственные банкноты? :) |
Пример: за одну ночь исчезнут все частные корпорации Англии и Cити - закроется. Останется ли фунт на том же уровне? (о связи частных корпораций и государственных банкнот)... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.11.2007 18:49 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
А вы не приведете список государств, которые обеспечивают свои деньги? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 18:55 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
А кто не обеспечивает?
PS как вы определяете "обеспечивать"?  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:04 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
Вы начали, вы и говорите. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:13 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Равшан:
для: IgorRudy©
Вы начали, вы и говорите. |
Десткий сад - "Тюльпан" :) блин ...
я определяю "обеспечивать", таким образом: если убрать все товары/услуги и т.д., что производятся в стране + товары/услуги которые частные компании данной страны производят зарубежом - сколько будyт стоить деньги данной страны? Если ноль - то данная страна обеспeчиваeт деньги на 100%. Если столько же, как и до "убора" - то обеспечение = 0%. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:34 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
А как же сюда вписывается земля и ее пресловутые недра? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Равшан:А как же сюда вписывается земля и ее пресловутые недра? |
Земля и недра - то же товар, или вы относите их к услугам? :)
Если, например, передать все российские нефтяные, газовые, урановые и т.д. месторождения BP и Англии, то сколько будут стоить российские деньги? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:59 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
Мда... Интересные рассуждения... А Хайека все-таки почитайте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 22:56 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
| Цитата, автор Равшан:Мда... Интересные рассуждения... А Хайека все-таки почитайте. |
А какое ваше мнение по этому поводу, как вы определяете "обеспечивать"? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 23:58 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
Обеспечивать можно только собственным имуществом. Это только Советский Союз "обеспечивал" свои банкноты всем достоянием страны. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2007 08:34 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Доброе утро уважаемые Игорь и Равшан.
У меня такое предложение.
Давайте откроем отдельное обсуждение по экономической сути современных денег. Вопрос архи сложный и точно достоин обсуждения. Любой человек, который хотел глубоко разобраться в экономике вообще, и современной экономике в частности, читал и прорабатывал дополнительно к учебнику хотя бы пяток книг на темы эволюция денег и современная теория денег.
Кроме того, многим интересующимся понятно, что мы стоим на пороге появления и развития "новых денег". Только пока еще это явление плохо наблюдаемо.
А то у нас этой ветке путается вопрос ангажированности некоторых социологов большой тройки российскими властями.Вопрос о малости доли по "объему услуг, выраженному в деньгах" всех социологических исследований в России в объеме тех $220*10^6, которые составляют оценочно объем МИ России этого года. И вопрос о том, как влияет формулировка вопроса на итог исследования, можно ли с большой уверенностью смоделировать его итоги за счет подбора формулировок.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2007 09:04 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: butaev©
Здравствуйте, Эдуард Измаилович!
Совершенно согласен, давайте откроем отдельное обсуждение по экономической сути современных денег. Даже можно скопировать в новую тему часть постов из этой. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2007 18:18 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2007 19:56 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Добрый ночи.
Ссылка в Вашем "посте" выше у меня не открывается. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2007 01:08 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Сообщение модератора раздела.
Пост автора "+", который "шел" за моим удалил я.
Хотел отредактировать его текст, т. к. он содержал "переход на личности". Но пост почему-то пропал полностью.
Примите мои извинения.
Э. И. Бутаев. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2007 18:33 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: butaev©
У меня открывается: http://oleg-kozyrev.livejournal.com/792289.html
Там приведены рейтинги см. фото. Автор блога пишет:
вы только посмотрите как бедняги из ВЦИОМ изворачиваются!
Я уже писал, что после публикации в ВЕДОМОСТЯХ информации о падении рейтинга партии Путина на 6%, согласно данным ВЦИОМ (при том, что ВЦИОМ госструктура) - так вот после этого сайт ВЦИОМ перестал работать....
теперь понятно почему
сравните эти два графика
видите разницу?
И далее цитата: Взяли и не стали показывать упавший рейтинг власти, скрыв результаты последней недели.
Что же произошло такого на этой неделе, что рейтинг власти упал?
НАЧАЛАСЬ АГИТАЦИЯ И ОППОЗИЦИЯ ВПЕРВЫЕ СМОГЛА БЕЗ ПЕРЕСКАЗОВ АГИТПРОПА КРЕМЛЯ ОБРАТИТЬСЯ СО СВОИМИ ПРОГРАММАМИ К ЛЮДЯМ. ПО ДЕЛУ И КОНСТРУКТИВНО КРИТИКОВАТЬ РЕШЕНИЯ ВЛАСТИ.
Вот и все. Только и всего.
Неделя дебатов, которые загнали в утреннюю глушь и вечернее затишье, а ЕдРоиПутин - минус шесть процентов
И это только начало, подозреваю.
|
|
 | | ВЦИОМ.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2007 21:29 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Добрый вечер.
1. Сейчас ссылка открылась.
2. Если предвыборные бои будут набирать мощь, то рейтинги будут колебаться гораздо более 11% ((56-50)/56) - это я наблюдал, когда как-то участвовал в команде, проводивший очень большой опрос перед "свободными" выборами. Тогда еще удивило: как же быстро за счет полит. технологий и рекламы можно поменять настроения и устремления «масс».
Из-за того, что надежность данных и их оперативность перед выборами при ограниченных бюджетах находятся в противоречии, лучше чаще, чем точнее.
3. Скажу тебе честно, вся эта шумиха с ВЦИОМ, аля: "Ох и дурят нашего брата", по моему мнению, такой же предвыборный пиар. Нет в этих публикациях ни глубины, ни чести.
4. Если же начать обсуждать тему: "Российская социология и российская власть, итог наблюдения за два века", то лучше это делать на сайте ФОМа. В рамках Клуба ФОМа.
Это и тема их, у них подходящий академический регламент дискуссий и модератором на таких дискуссий у них Борис Докторов - видный ученый в области истории социологии, и состав членов Клуба соответствующий. Знают эти проблемы изнутри. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.11.2007 01:06 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор butaev:
....
Из-за того, что надежность данных и их оперативность перед выборами при ограниченных бюджетах находятся в противоречии, лучше чаще, чем точнее...
|
Эдуард, с ошибками выборки (точнее с погрешностью) все для нас всех понятно. Болтанка будет как с добрым утром. Чиновникам(народу) это не объяснишь. Народ видит сглаженный график (без +-) на котором тенденция к падению рейтинга на 6% (мы то знаем что это в пределах ошибки).
И вот эту точку с 50% для публики, видимо пока решили не показывать, в надежде что тренд в будущем исправится. А вот исправиться ли? ;)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.11.2007 20:25 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Добрый вечер.
Сегодня на радио "Эхо Москвы" радиослушателям задают вопрос: "Влияет ли на Ваши политические симпатии телевидение"? Более 1500 позвонивших. Приблизительно 28% - ответили "Да влияет" и 72% "Нет не влияет". А СМИ - это единственное, что вообще связывает большинство наших политиков и остальных россиян. Так на какой вопрос они эти позвонившие отвечали? О чем говорит их ответ?
Кроме вопросов правильного построения выборки, которые сейчас обсуждать модно. И корни этой длительной моды тоже PR-цели. (Да, у "Эхо Москвы" она (выборка) всегда кривая). Есть в социологии еще масса вопросов. Молодая не устоявшаяся наука, всего 200 лет. И на фоне общих «непоняток» хорошая команда политтехнологов +социологов + рекламистов + PR-ов, допущенных до СМИ, делает на заказ нужные рейтинги. Был бы бюджет "n долларов на голос". Этим ПРОФи не нужно подкручивать отчеты ВЦИОМА. Они пользуются данными ФОМа или данными своих опросов.
Сегодня, как очень часто в нашей истории, все решает доступ к СМИ и деньги.
А что там напишет ВЦИОМ, влияет, может быть, на судьбу нескольких чиновников и не более |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.11.2007 21:27 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор butaev:
……
А что там напишет ВЦИОМ, влияет, может быть, на судьбу нескольких чиновников и не более |
Ты так думаешь? ;)
Представь себе картинку, если все СМИ взявшись за руки начали трубить (именно так обычно и происходит):
«По данным ВЦИОМ - рейтинг впервые упал на 6%!!!» и еще смешнее если через пару недель они намеряют на 6% больше. И всей стране придется объяснять, дескать погорячились мол все дело в погрешности…
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.11.2007 21:45 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
