Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Маркетинговые исследования / Яndех vs Google
Место встречи изменить нельзя? !
< 1 2 3 >

Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Юрий Рязанов:

2. Обращает на себя очень интересная особенность в пользовании тем или иным поисковиков (брендом). А именно, тот факт, что в выходные дни хорошо видна инверсия по доле пользования брендом (см. график, стрелочки).

Этот факт (инверсию), на мой взгляд можно объяснить, если выделить среди интернет пользователей всего 2 сегмента:
1-ый. В основном пользуются Интернетом на работе ( не продвинутые/не активные - «легкие»)
2-ой. Пользуются и дома и на работе (продвинутые/активные, - «тяжелые»)

Добавим поисковики на графики: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.gif?relgraph=yes;graph=yes - остальные поисковики в переделе рынка не участвуют. Они нейтральны. Гугл забирает пользователей исключительно у Яндекса ??? Как в выходные, так и трендово. Вот этого я совсем не понимаю.
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.11.2007 22:32
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор IgorRudy:


Цитата, автор Артемий Ю.:
предположение - домашние пользователи более "продвинутые"


Я лично предполагал, что бизнес пользователи более продвинутые, чем домашние ...

Там SEO-мастера, программисты и web-дизайнеры, которые чаще ищут в Гугле из-за того, что Гугл технические тематики ищет лучше, чем Яндекс. Вот Вам и домашние пользователи ;) Количество запросов у них в пересчёте на голову огромное. Но почему у других поисковиков ничего не меняется ???
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.11.2007 22:36
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007

Цитата, автор Странник:Там SEO-мастера, программисты и web-дизайнеры, которые чаще ищут в Гугле из-за того, что Гугл технические тематики ищет лучше, чем Яндекс. Вот Вам и домашние пользователи ;) Количество запросов у них в пересчёте на голову огромное. Но почему у других поисковиков ничего не меняется ???


Тогда я совсем ничего не понимаю - SEO-мастера и программисты особо не покупают по ссылкам контекстной рекламы - зачем тогда размещать рекламу в Гугле, если Гугловская ЦА всё-равно не купит ... а вот богатые буратины/мальвины из бутиков + заходящие с работы - ещё как могут купить ... особенно в В2В
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 08.11.2007 23:43
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Странник:
Добавим поисковики на графики: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.gif?relgraph=yes;graph=yes - остальные поисковики в переделе рынка не участвуют. Они нейтральны. Гугл забирает пользователей исключительно у Яндекса ??? Как в выходные, так и трендово. Вот этого я совсем не понимаю.


Вячеслав, все здесь абсолютно понятно, все поисковики участвуют… Никто ни у кого не забирает.
Отличается пользователи Гугла от всех других – лишь по «сезонности» потребления Интернета. В том смысле, что они интенсивнее юзают и ДОМА/ РАБОТЕ в выходные. И наблюдаемая нами инверсия это лишь результат там же (на лайфе) приведенных графиков но в абс. ед. При нормировке на 100% просто этот эффект становится сильно заметным.

Цитата, автор Странник:
Там SEO-мастера, программисты и web-дизайнеры, которые чаще ищут в Гугле из-за того, что Гугл технические тематики ищет лучше, чем Яндекс. Вот Вам и домашние пользователи ;) Количество запросов у них в пересчёте на голову огромное. Но почему у других поисковиков ничего не меняется ???


Какие SEO-мастера? Да вы что. Их капля в море, они никак на статистику не влияют. Вы посмотрите на абс. цифири. Речь идет о статистике в 12 000 000 уников в сутки. И сколько там SEO-мастеров? Пусть и с огромным хит-весом.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 01:02
цитата
Profile
IR©
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007
для: Юрий Рязанов©

Цитата, автор Юрий Рязанов:Речь идет о статистике в 12 000 000 уников в сутки.


Юра, а сколько сейчас в России человек имеют доступ к интернету? (т.е. компьютер + веб, а не по телефону) - раньше вроде было около 6%-8%, т.е. меньше 12 миллионов ... но за последний год лет могло вырасти ...
"По данным компании [comScore], в России в марте [2006] насчитывалось 10 миллионов 833 тысячи пользователей сети Интернет" http://www.rian.ru/technology/internet/20060510/47909836.html
--------
marketer marketiri lupus est ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 01:16
цитата
Profile
Артемий Ю.©

Постов: 117
Дата регистрации: 17.06.2005
http://habrahabr.ru/blog/i_am_clever/29603.html

Компания Google немного медленно, но уверенно наступает на российский интернет. В Microsoft планируют захватить треть рынка Рунета и стать одной из важных кнопок. Вместе с этим, мы все наблюдаем, как лидер российского поиска теряет свои позиции. Только за сентябрь доля Яндекса уменьшилась более чем на один процентный пункт: с 56,7 процентов переходов в Рунете до 55,5 процентов, — сообщает издание Roem.ru.


Нужно ли говорить, что для лидера рынка терять проценты – очень неприятно. Ведь это не медленный рост, не плавное балансирование, а конкретное и стремительное падение. При сохранении тенденции последних месяцев (а по данным октября падение продолжается), уже через год доля Яндекса на рынке сократится на 10-15 процентов. Для него это — катастрофа!

Неудачи Яндекса помогли вырасти западным компаниям. Доля переходов с сайтов Google возросла на 13 процентов! В полтора раза увеличил свою долю Live.com.


Но самый большой удар российского монополиста ожидает в следующем году. Маилрушный поисковик Gogo показал хорошие результаты и оправдал надежды создателей. Договор с Яндексом потеряет законную силу 1 января. После этого у компании Mail.ru не будет смысла поддерживать прямого конкурента при наличии собственного качественного продукта. Специалисты рынка полагают, что после отказа Mail.ru продлить договор, и размещением собственного поиcковика, Яндекс окажется в весьма затруднительной ситуации.

В состоянии войны по всем фронтам, и в стремлении исправить ситуацию, Яндекс идет на неоправданные финансовые затраты. Он платит партнерам по поиску завышенные в несколько раз суммы за их аудиторию. В этом свете еще более сомнительным кажется новое партнерство с давно мертвым Апортом, у которого нет ни команды, ни технологий, ни заметной доли аудитории. Только за размещение контекстной рекламы в поисковой выдачи Апорта, Яндексу пришлось выложить внушительную сумму, в разы превышающую рыночную. Без сомнения, следующий шаг — покупка Апорта и, возможно, других малозначительных поисковиков. Однако, даже 10 таких Апортов не смогут заменить Маил.ру и составить конкуренцию тому же Google.



Вобщем все уже бедный Яндекс потыкали в его результаты. :)


"Договор с Яндексом потеряет законную силу 1 января." А если учесть, что ещё грядут новогодние "выходные" (время Гугла), то что-то будет...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.11.2007 08:10
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007
Ещё полезные графики.

Так растёт количество запросов на человека:

Гугл: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=Google;id=ratio;period=week
Яндекс: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index...yandex;id=ratio;period=week;graph=yes
Рамблер: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index...ambler;id=ratio;period=week;graph=yes

Очевидно, Юрий Рязанов© прав: утекают наиболее профессиональные участники (посетители с большим количеством запросов).
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 10:30
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор IgorRudy:

для: Юрий Рязанов©

Цитата, автор Юрий Рязанов:Речь идет о статистике в 12 000 000 уников в сутки.


Юра, а сколько сейчас в России человек имеют доступ к интернету? (т.е. компьютер + веб, а не по телефону) - раньше вроде было около 6%-8%, т.е. меньше 12 миллионов ... но за последний год лет могло вырасти ...

По ФОМу суточна 10, недельная - 17 млн. : http://bd.fom.ru/report/map/projects/internet/internet0703/int0703
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 10:39
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005
И вот какую картину нам дает статистика "ЛИ" :

1. Аудитория Гугла вплотную приблизилась к Яндексу (отличие в 18%-14%=4% см.фото слева)

2. Частота переходов на Гугль в 1,5 раза!!! ниже чем у Яндекса (см.фото справа)

П.2 прямое доказательство мусорности выдачи Яндекса. Посетитель вынужден обращаться к Яше в среднем в 1,5 чаще, прежде чем выдача его удовлетворит. :(

И даже если мы согласимся, что качество выдачи Гугла выше, сдается мне, что без сео-ребят тут не обошлось… ну любят они Яшу до безумия, и он конечно же отвечает им взаимной любовью . И тем и другим это безусловно выгодно – клики растут… у обоих сторон. Про потребителей пока умолчим, они сдюжат эти игры (куда им деваться). :(

Битва за место в выдаче Яндекса продолжается... и как следствие, качество все хуже, а в проигрыше как всегда потребитель. :(

Приручить же Гуль, будет во 100 крат труднее... во всяком случае это уже будет совсем другая история и выживут на рынке лишь сильнейшие оптимизаторы. ;)

P.S. Напомню, что всего ~0,1% от всех поисковых запросов - дают 35% переходов!!!
attachment
Яндекс vs Гугл 3.gif

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 17:30
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Юрий Рязанов:

P.S. Напомню, что всего ~0,1% от всех поисковых запросов - дают 35% переходов!!!

Я тоже когда-то так думал. Но вот реальные данные: в октябре 2005 года примерно 26% обращений в Рамблер приходилось на 547147 различных формулировок запросов.
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 18:29
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005
Вот мои данные по «попсовой» группе сайтов (данные свежие, на сен.07)

Слов-запросов__Слов-запросов %__переходов__перех.%
471030 _____________99,9%________935676_____75%
666 _________________0,1%________190978_____15%
20 _________________0,004%_______121162_____10%

Итого обработано уникальных «слов-запросов» – 471 716 шт., по ним совершено переходов 1 247 816

Т.о. всего по 666+20=686 (0,1% от всех) запросам - было совершено 312140 переходов (35% от всех) на исследуемую группу сайтов.

Эти данные абсолютно точные ;) . Другой вопрос, насколько они репрезентуют весь рунет. Однако. согласитесь что выборка огромна.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 18:55
цитата
Profile
Артемий Ю.©

Постов: 117
Дата регистрации: 17.06.2005
http://roem.ru/2007/11/08/kolmanovskaya/


Удержать долю "Яндекса" практически нереально

В ходе прямого эфира на радиостанции "Эхо Москвы", в рамках радиопередачи "Без дураков" (полностью запись передачи можно прослушать на Moskva.fm), Елена Колмановская, главный редактор "Яндекса", заявила, что компании практически нереально удержать свою нынешнюю долю в трафикогенерации.

Она объяснила это тем, что на данный момент доля "Яндекса" столь велика (по статистике Liveinternet.ru - 54 процента), что при нынешнем числе игроков ее сохранить практически невозможно. При этом она отдельно подчеркнула, что речь идет именно о трафикогенерации, а не о посещаемости поисковика, которую у "Яндекса" измеряет Гэллап, а у Google - никто не измеряет. Трафикогенерация является, по словам Колмановской, косвенным показателем, но она признает, что и его снижение - это плохо.

Помимо этого Колмановская спрогнозировала, что в Рунете будет еще как минимум в два с половиной раза больше пользователей, чем в нынешниее время (шестимесячная аудитория Рунета на данный момент составляет 28 млн. пользователей). Соответственно российский рынок рекламы будет развиваться достаточно бурно, в том числе и за счет увеличения рекламных бюджетов, выделяемых из расчета на одного пользователя.


Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 09.11.2007 19:18
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Юрий Рязанов:

Эти данные абсолютно точные ;) . Другой вопрос, насколько они репрезентуют весь рунет. Однако. согласитесь что выборка огромна.

В развлекательных темах существуют запросы, где на самом деле только один вариант лидирует: сонник, анекдоты, порно. теперь представьте, что сайт выплыл по такому моно-запросу

P.S. Данные, которые я привёл, это результат исследования Андрея Иванова из команды Ашманова по всей базе запросов Рамблера, включая одиночные запросы.
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 19:55
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005
для: Странник©
Мои данные относятся к группе сайтов по тематике: Семья, дети, Мать и дитя, воспитание, здоровье... и нет там запросов -порно, анекдотов и т.д.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 20:04
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Юрий Рязанов:

для: Странник©
Мои данные относятся к группе сайтов по тематике: Семья, дети, Мать и дитя, воспитание, здоровье... и нет там запросов -порно, анекдотов и т.д.

Юрий, говорить о статистике Рунета по конкретным сайтам бессмысленно. Абсолютно. Мы же не видим, как они висят в поисковиках. Может вылезли по ряду высокочастотных запросов, а все низкочастотники в теме забили интернет-магазины или дорвеи. Поэтому выборка никакая.

Вот правильная выборка: http://www.optimization.ru/subscribe/097.html#art (Семантическое ядро Рунета - Андрей Иванов):

Всего показов первых страниц с результатами поиска по запросам по маскам от "аа*" до "яя*" - 185157016.

Всего показов всех страниц с результатами поиска по запросам по маскам от "аа*" до "яя*" - 257457490.

Среднее количество просмотров одним пользователем страниц с результатами поиска - 1,39.

Показов первых страниц с результатами поиска по запросам с масками от "аа*" до "яя*" для запросов, количество показов для которых от 30 в месяц и выше - 48372304, или 26,13% от всех запросов.

Всего формулировок запросов с масками от "аа*" до "яя*" с количеством показов от 30 в месяц и выше - 267180. Дубликаты удалены. (Например, запрос "тур в египет" будет найден по маске "ту*", а также по маске "ег*", т.е. в общем списке окажется дважды. "Копия" этого запроса удалена. Аналогично, для других запросов, состоящих более чем из одного слова.)

Суммарная частота 277180 наиболее популярных запросов Рунета - 28042471 обращений в месяц. В среднем - 101 на один запрос. Медиана (частота запросов в середине ряда) - 35-36 обращений в месяц.

Для данной выборки:
количество запросов с частотой свыше 300 000 обращений в месяц - 1
количество запросов с частотой свыше 100 000 обращений в месяц - 4
количество запросов с частотой свыше 50 000 обращений в месяц - 17
количество запросов с частотой свыше 20 000 обращений в месяц - 50
количество запросов с частотой свыше 10 000 обращений в месяц - 119
количество запросов с частотой свыше 5 000 обращений в месяц - 352
количество запросов с частотой свыше 3 000 обращений в месяц - 734
количество запросов с частотой свыше 1 000 обращений в месяц - 2861
количество запросов с частотой свыше 500 обращений в месяц - 6819
количество запросов с частотой свыше 250 обращений в месяц - 15856
количество запросов с частотой свыше 100 обращений в месяц - 44330
количество запросов с частотой свыше 50 обращений в месяц - 93921
количество запросов с частотой свыше 30 обращений в месяц - 163384
количество запросов с частотой свыше 20 обращений в месяц - 218906
количество запросов с частотой свыше 10 обращений в месяц - 249838
количество запросов с частотой свыше 2 обращений в месяц - 265034
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 09.11.2007 20:27
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Странник:

Юрий, говорить о статистике Рунета по конкретным сайтам бессмысленно. Абсолютно. Мы же не видим, как они висят в поисковиках. Может вылезли по ряду высокочастотных запросов, а все низкочастотники в теме забили интернет-магазины или дорвеи. Поэтому выборка никакая.
….


Вячеслав, в том то и дело, что видим, где они висят в поисковике (распределение эффективности выдачи топа я ранее приводил). Все сайты в выборке «не вылезли» по ВЧ это точно. Это все крупные порталы с месячной аудиторией от 100 до 500 тыс. посетителей, у каждого количество страниц от 100 до 400 тыс. Общая аудитория выборки сайтов более 1 млн. посетителей. Это полновесный сегмент рунета. У этих сайтов в принципе не могут существовать запросы с долей более 1% от всех переходов на ресурс.

P.S. Буду признателен если вы приведете ссылку на крупный ресурс с долей ВЧ хотя бы более 5%. Если таковые и найдутся, это будет скорее исключение чем правило.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.11.2007 00:29
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Юрий Рязанов:

P.S. Буду признателен если вы приведете ссылку на крупный ресурс с долей ВЧ хотя бы более 5%. Если таковые и найдутся, это будет скорее исключение чем правило.

Юрий, о чём мы дискутируем, если есть original данные - статистика запросов поисковика?
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.11.2007 11:52
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Странник:
…Юрий, о чём мы дискутируем, если есть original данные - статистика запросов поисковика?


Вячеслав, мне просто стала интересна структура фактических переходов на сайты – лидеры. В условиях высокой конкуренции по ВЧ в топе выдачи. Статистика поисковиков для этих целей бесполезна, поскольку не дает адресности переходов на выбранные ресурсы. И приведенные выше цифры, показывают, как распределился удовлетворенный спрос - по фактическим переходам на выбранную группу сайтов (по сегменту рынка). По моему мнению эти цифры, репрезентуют структуру спроса (переходов) на крупные порталы (с большим контентом).
В известной степени, я стал совершенно спокойно относится к периодическому вылету из топа ВЧ запросов. У Яндекса - это как с добрым утром, Гугл же как неповоротливый танк – очень спокойно относится к действам оптимизаторов.

Кстати, вы заметили, что Яша постепенно переходит к онлайновому апу - копируя технологию Гугла.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.11.2007 00:36
цитата
Profile
Странник©
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор Юрий Рязанов:

Вячеслав, мне просто стала интересна структура фактических переходов на сайты – лидеры. В условиях высокой конкуренции по ВЧ в топе выдачи. Статистика поисковиков для этих целей бесполезна, поскольку не дает адресности переходов на выбранные ресурсы.

Вам дать статистику по переходам с поисковика в AOL? Там база 200 млн. запросов с указанием на какой сайт на каком месте выдачи и по какому запросу перешёл пользователь с некоторым постоянным идентификатором. Правда это американские пользователи.
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.11.2007 09:11
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Странник:
Вам дать статистику по переходам с поисковика в AOL? Там база 200 млн. запросов с указанием на какой сайт на каком месте выдачи и по какому запросу перешёл пользователь с некоторым постоянным идентификатором. Правда это американские пользователи.



Американские это к Игорю . А для нас с вами в открытом доступе (там нужно зарегиться) есть см. http://seodigger.com/

Там хоть не 200 млн, а всего 60 анг. запросов. А главное там прикручена русскоязычная база 11.5 млн запросов.

Можно анализировать: любой сайт, сравнивать сайты и смотреть гугл-выдачу по 11,5 млн. русских запросов. Дается место в выдаче до 20 (первые 2 листа гугла).

Прелесть этой машинки в том, что можно смотреть выдачу конкурентов, если статистика последних закрыта.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 11.11.2007 20:14
цитата
< 1 2 3 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Маркетинговые исследования / Яndех vs Google
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов