 |
|
|
 |
|
|
|
| Место встречи изменить нельзя? ! |
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Во всей это истории в битве поисковиков - интересны на мой взгляд как минимум два момента:
1. Похоже версия которая нами обсуждалась относительно максимальной доли рынка в 37% (с зуб.пастой в т.ч. ;) ) находит свое подтверждение и в Интернете.
Цитата из http://www.forumsostav.ru/4/21241/2/ :
-Если в каких-то случаях оказалось, что доля > 37% - это означает, что со временем: Рано или поздно эта несправедливость будет устранена.
Линейный тренд, дает нам точку встречи Брендов уже в 1кв. 08!!! (см. график, данные статистики лайфинтернет).
2. Обращает на себя очень интересная особенность в пользовании тем или иным поисковиков (брендом). А именно, тот факт, что в выходные дни хорошо видна инверсия по доле пользования брендом (см. график, стрелочки).
Этот факт (инверсию), на мой взгляд можно объяснить, если выделить среди интернет пользователей всего 2 сегмента:
1-ый. В основном пользуются Интернетом на работе ( не продвинутые/не активные - «легкие»)
2-ой. Пользуются и дома и на работе (продвинутые/активные, - «тяжелые»)
Очевидно, что 2-ой сегмент «тяжелый» - выбирает Гугл! И с ростом именно этого «продвинутого» сегмента и следует прежде всего связывать перспективы Гугла. 
Ни для кого не секрет, что качество выдачи у Гугла выше чем у Яши. И даже если это различие будет со временем устранено, тут как говориться «поздняк метаться»  . Другими словами Яндексу уготована «попсовая ниша» в сети.
И чем раньше, Яндекс начнет столбить именно эту нишу, тем безмятежнее видится его будущее.
ОЧень жаль, что Рамблер похоже сдает свои позиции. И в этой связи, интересно, кто в ближайшие 2-3 года займет место в большой тройке? Будет это российский Бренд-продукт (Гого, Лайф и т.д.) или буржуйские подтянутся? :(
|
|
 | | Яндекс vs Гугл.gif |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.11.2007 19:03 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:Ни для кого не секрет, что качество выдачи у Гугла выше чем у Яши.
|
Юра, мне раньше казалось, что качество выдачи у Гугла было гораздо ниже чем у Яндекса, Яху и в некоторых бизнес-областях, даже MSN, не говоря уже о ASK.com . Проиндексированных страниц у Гугла было больше, а качество выдачи - пока оставляет желать лучшего ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 19:14 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор Юрий Рязанов:Ни для кого не секрет, что качество выдачи у Гугла выше чем у Яши.
|
Юра, мне раньше казалось, что качество выдачи у Гугла было гораздо ниже чем у Яндекса, Яху и в некоторых бизнес-областях, даже MSN, не говоря уже о ASK.com . Проиндексированных страниц у Гугла было больше, а качество выдачи - пока оставляет желать лучшего ... |
Игорь, в части качества выдачи, твое и мое мнение - никого особо не интересует
P.S. по Дымшицу - это заниматься индивидуальным преследованием 
Смотри какая инверсия!!! Это объективный факт (выдача Гугла лучше), который не возможно опровергнуть! Если не привести другую статистику…. ;)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 19:24 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
С подходом, с принципами согласен. С приведенной кривой, с прогнозом (2008 год) не согласен. Мы в случае подобной конкуренции очень часто видим кривые типа логисты с площадками. Из-за наличия этих площадок прогноз доли становится затруднительным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 19:41 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор butaev:
для: Юрий Рязанов©
С подходом, с принципами согласен. С приведенной кривой, с прогнозом (2008 год) не согласен. Мы в случае подобной конкуренции очень часто видим кривые типа логисты с площадками. Из-за наличия этих площадок прогноз доли становится затруднительным. |
Эдуард, читай внимательнее:
Цитата: Линейный тренд, дает нам точку встречи Брендов уже в 1кв. 08!!! (см. график, данные статистики лайфинтернет).
Я же о прогнозе ничего не писал... ???
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 19:47 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Эдуард, наблюдаемая на графике инверсия «буд-вых» - это просто поразительный эффект… который просто «кричит» - посмотрите на меня… объясните меня…. Редчайший и супер чистый эффект – для анализа! Где такое еще можно увидеть? И в таких масштабах!
Далеко не каждый Бренд может похвастаться такой прозрачностью позиционирования (пользователи уже все решили для себя и это должнобыть использовано в РК ).
И что мы видим на Рекламных щитах Яндекса по всей России: «а.б.в.г….». Они (в яндексе) что о себе думают? То что «легкие» и «тяжелые» сегменты живут на разных островах? (между собой не общаются).
Ну что тут сказать про их РК…. Ну хоть бы они посмотрели по сторонам, как те же сотовики рубятся за свою долю рынка. Можно себе представить картинку, если Гугл хотя бы чихнет на 3-5 млн. долл. по России. Нет у Яши времени уже… а он в абвгде-йку играет. :(
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 20:19 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Я так думаю, что у них "Головокрюжение от успехов", как сказал бы И. В. Сталин.
Бизнес-модель Яндекса - это специальное СМИ, как компьютерный, автомобильный журнал и т. д. Что бы кто там не рассказывал.
Такой тип конкуренции хорошо изучен. Сценарии постепенного "отгрызания" вчерашними новичками доли на рынке у лидеров тоже хорошо известны, постоянно наблюдаемы.
Что делать с рекламой и маркетингом на таком рынке часто и бурно обсуждается. Понятно. Но "ребятам" не до этого. Не до такой скучной прозы... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 20:33 | |
|
|
|
Постов: 60
Дата регистрации: 16.05.2005 |
Юрий, а откуда информация про качество поиска, не от Ашманова случаем?
Так у него только три реальных аутсайдера, а различия между ведущими поисковиками просто пренебрежимо малы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.11.2007 17:29 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Алесандро:
Юрий, а откуда информация про качество поиска, не от Ашманова случаем?
Так у него только три реальных аутсайдера, а различия между ведущими поисковиками просто пренебрежимо малы.
|
Если вы имеете ввиду это http://analyzethis.ru/
Нет, здесь мой вывод не на этом построен. Хотя я регулярно и с интересом слежу за этим инструментом. Вся прелесть рейтингов Ашманова на мой взгляд в их простоте, прозрачности и подробном описании алгоритмов. Он молодец. ;)
Еще раз повторяю (укрупнено) график см. фото. Вывод относительно более качественной выдачи Гугла, я делаю именно на основании хорошо видимой инверсии в доле рынка Поисковиков. И я подробно об этом написал выше.
Следует, конечно, взять в кавычки «качество выдачи». Поскольку под качеством – в данном случае я принял, то что выбирает «тяжелый» сегмент пользователей сети – это Гугл.
Возможно есть и другая интерпретация наблюдаемой инверсии доли рынка. Я лишь высказал свою т.з. на этот эффект.
|
|
 | | Яндекс vs Гугл 2.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 18:17 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:Следует, конечно, взять в кавычки «качество выдачи». Поскольку под качеством – в данном случае я принял, то что выбирает «тяжелый» сегмент пользователей сети – это Гугл.
Возможно есть и другая интерпретация наблюдаемой инверсии доли рынка. Я лишь высказал свою т.з. на этот эффект.
|
Юра, ещё раз задумался - каким образом связана инверсия и качество выдачи?
Пример: я ищю инфо по лекарству на Яхуу - на первой странице выдачи - есть корпоративный сайт с полной инфой по лекарству + несколько профессиональных сайтов (RxList, webmd, NIH и т.д.). На Гугле же - на первой странице лишь ссылки на канадские аптеки и ноль информации по лекарству. Как в этом случае реальное качество выдачи будет связано с инверсией? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 18:21 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
…..Юра, ещё раз задумался - каким образом связана инверсия и качество выдачи?
Пример: я ищю инфо по лекарству на Яхуу - на первой странице выдачи - есть корпоративный сайт с полной инфой по лекарству + несколько профессиональных сайтов (RxList, webmd, NIH и т.д.). На Гугле же - на первой странице лишь ссылки на канадские аптеки и ноль информации по лекарству. Как в этом случае реальное качество выдачи будет связано с инверсией? |
Игорь, еще раз повторяю: твое и мое мнение (пусть хоть всех участников форума) не показательно в плане статистики.
Идеальной выдачи – нет и никогда не будет!
Здесь я лишь отмечаю, что «тяжелый», активно растущий сегмент пользователей – выбрал Гугл. И этот факт – не оспорим (см. на фото инверсию). Другое дело, что лично у тебя есть претензии к выдачи. ;) Так они наверняка есть и того же «тяжелого» сегмента. Однако по сумме претензий к разным поисковикам – этот сегмент выбрал Гугл.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 18:36 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Юрий Рязанов©
Юра, я с тобой совершенно согласен. Я просто для себя пытаюсь понять, как перевести общепринятые метрики качества выдачи в то, что я вижу на экране и на реальное поведение пользователей. Гугл всегда славился своими фанатами - т.е. тяжелыми пользователями ... удивительно, но доля Гугла ниже среди бизнесменов и топов, чем среди студентов ...
Мне лично по выдаче больше всего нравился Watson и из новых - Ask - но у него мало индексированных страниц ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 18:41 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
для: Юрий Рязанов©
Юра, я с тобой совершенно согласен. Я просто для себя пытаюсь понять, как перевести общепринятые метрики качества выдачи в то, что я вижу на экране и на реальное поведение пользователей. … |
Дорогой Игорь, да какие метрики!!! (это к Ашманову он дока). С маркетологической т.з. смотри на это все!
Идет война брендов. В ней могут участвовать продукты со сравнимым качеством. Лидеры рынка и будут служить мерилом качества.
Лучший или худший Бренд-поисковик – мы оцениваем по его доле. И с этой т.з. лучший, пока конечно - Яша (просто он лидер).
И большой вопрос – как долго будет длится его лидерство. Ведь вся сео-индустрия в России заточена в основном под Яндекс.
И как на любом потребительском рынке, поисковые – бренды будут иметь свои ниши. Речь в топике именно об этом. В 2008г. у гугла и Яши будут стандартные для потреб. рынка доли по 35-40% и вопрос:
- кто будет третьей кнопкой в рунете? ???
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:03 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:В 2008г. у гугла и Яши будут стандартные для потреб. рынка доли по 35-40% и вопрос:
- кто будет третьей кнопкой в рунете? ???
|
В этом случае надо все сайты срочно подстраивать под Гугл ... иначе будет поздно ...
а 3-ей - почему не Рамблер? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:14 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
В этом случае надо все сайты срочно подстраивать под Гугл ... иначе будет поздно ...
|
Совершенно верно! И чем раньше тем лучше – без смайликов.
а 3-ей - почему не Рамблер?
|
Этот вопрос я и задал в первом посте. И вот почему.
Рамблер, в части скоростьи индексации, увы, технически очень отсталый. Он просто не успевает за ростом рынка. Посему он не в состоянии на сегодня дать приемлемое современное качество своему продукту, он не конкурентен. Поэтому я и задал вопрос про третью кнопку – она сейчас на мой взгляд потенциально свободна.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:29 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов: Поэтому я и задал вопрос про третью кнопку – она сейчас на мой взгляд потенциально свободна.
|
MSN недавно вышел на российский рынок ... они вполне могут поспорить за 3-4 место ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:43 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
MSN недавно вышел на российский рынок ... они вполне могут поспорить за 3-4 место ... |
Как понимать твое вышел на рынок? Это значит индексит рунет? ???
Если именно так понимать – то у него нет никаких шансов – НОЛЬ!
А значит MSN уже вышел, так и не зайдя на рынок! И таких вот «вышел» - когда кроме собственно вошедших, никто не знает - в рунете десятки!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 20:07 | |
|
|
|
Постов: 117
Дата регистрации: 17.06.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
каким образом связана инверсия и качество выдачи? |
факт - доля Гугла в вых. больше
факт - в вых. активнее сегмент "домашних" пользователей
предположение - домашние пользователи более "продвинутые"
предположение - более продвинутые пользователи (1) больше выбирают ПС по качеству выдачи (2) легче переходят на другую ПС
вывод - качество выдачи Гугла лучше.
:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 20:31 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Артемий Ю.:
предположение - домашние пользователи более "продвинутые" |
Я лично предполагал, что бизнес пользователи более продвинутые, чем домашние ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 20:43 | |
|
|
|
Постов: 117
Дата регистрации: 17.06.2005 |
| Цитата, автор IgorRudy:Я лично предполагал, что бизнес пользователи более продвинутые, чем домашние ... |
Наверное я немного не правильно сформулировал. :) Под "домашними" имел ввиду тех, кто не только на работе (в будни), но и дома пользуются. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 21:02 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
