 |
|
|
 |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Не знаю, возможно эта тема в форуме уже затрагивалась, но тем не менее:
Многие исследовательские организации проводят опросы типа "Мониторинг стиля жизни и потребления Россиян".
Суть опросов следующая: отбирается домохозяйство, в котором все члены семьи заполняют по анкете. Как правило, анкеты бывают разных типов: для детей, для взрослых, для отвечающих за покупки и т.д.
И вот сидят бедные респонденты и неделю заполняют анкеточки (объемом 50-200 страниц мелким шрифтом ??? ). За участие выдается подарок-вознаграждение  .
В общем конечно метод интересный. Респонденты отвечают на вопросы по всем аспектам своего быта: что они едят, что покупают, что смотрят, что слушают, что нюхают, что трогают и т.д. естественно с указанием типа продукции и бренда.
Вопрос в следующем: насколько достоверна получаемая информация? Даже при соблюдении всех правил отбора, при 100% нахождении семей и впаривании им анкет, а в последствии и подарков, в этом случае полностью заполняют анкеты 10% респондентов, 10% заполняют только демографичку: пол, возраст, образование и т.д., 80% различной степени тяжести. Остальное остается на долю бедного интервьюера и бедного супервайзера в офисе, которые уже знают куда деть несколько часов лишнего времени.
Хотелось бы услышать мнение просвещенного сообщества. |
|
--------
... типа мысли вслух |
 |
0 |
 |
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
   06.11.2007 11:18 |  |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день уважаемые коллеги.
для: Лess©
Я стал писать Вам ответ, и, вдруг, поймал себя на мысле, что Вы точно не определили предмет.
Если Вас не затруднит, уточние пожалуйста о чем мы тут говорим об "анкетах", "дневниках" или о "гайдах". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 13:28 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
| Цитата, автор butaev: о чем мы тут говорим об "анкетах", "дневниках" или о "гайдах". |
Эдуард Измаилович, моё предложение в том, чтобы попробовать здесь поговорить о стиле жизни и методах, которые позволяют работать над исследованиями "лайф-стайл". |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 13:32 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Цитата, автор butaev:
Добрый день уважаемые коллеги.
для: Лess©
Я стал писать Вам ответ, и, вдруг, поймал себя на мысле, что Вы точно не определили предмет.
Если Вас не затруднит, уточние пожалуйста о чем мы тут говорим об "анкетах", "дневниках" или о "гайдах". |
Приветсвую Вас также.
Я думаю, что бумажный носитель информации, который заполняет респондент: анкета или дневник не имеет большого значения(насчет гайда не знаю, по моему он используется при проведении фокус-групп). Что респонденту принес интервьюер, то он и заполнит.
Согласен с "Проходящим мимо", вопрос стоит о методах и о целесообразности использования данного вида опроса для получения точной информации.
По моему мнению, это позволяет исследовательским компаниям просто делать деньги с минимальными затратами и продавать итоги исследований Заказчикам. Для получения объективных данных нельзя смешивать много тем и делать гигантские макулатурные анкеты. |
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 14:42 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Лess©
Что значит "точной"?
Я бы скорее, говорил о корректности и полноте информации, позволяющей понять и узнать ...
Кстати, "неожиданно" выяснилось, что я вот не знаю, что именно Вы предполагаете понимать и узнавать про респондентов, или социальные группы, которые этими респондентами представлены.
Просветите?
:) |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 14:46 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Лess©
Мне очень не нравится то, что Вы, даже не сделав попытки разобраться в предмете, успели огульно обвинить интервьюеров и супервайзеров (как физических лиц), а также исследовательские компании (как лица юридические) в осознанном мошенничестве.
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 14:50 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
для: Лess©
Мне очень не нравится то, что Вы, даже не сделав попытки разобраться в предмете, успели огульно обвинить интервьюеров и супервайзеров (как физических лиц), а также исследовательские компании (как лица юридические) в осознанном мошенничестве.
|
Я не в коем случае не хотел никого обвинить в осознанном мошенничестве. Я очень уважаю исследовательские компании, большинство которых честно зарабатывают свой хлеб и ценят свою репутацию и с частью которых мне лично приходилось работать.
Я просто делился своим мнением и опытом и в своих сообщениях пытался глобально взглянуть на данную тему. Возможно мое мнение было сформулированно немного некорректно, за что хочу попросить извинения у всех, кому так показалось.
Цитата, автор Проходящий Мимо:
для: Лess©
Что значит "точной"?
Я бы скорее, говорил о корректности и полноте информации, позволяющей понять и узнать ...
Кстати, "неожиданно" выяснилось, что я вот не знаю, что именно Вы предполагаете понимать и узнавать про респондентов, или социальные группы, которые этими респондентами представлены.
Просветите?
:) |
Про самих респондентов и их социальные группы я ничего узнавать не планирую, т.к. эти вопросы очень четко отслеживаются в демографических блоках анкет (пол, возраст, образование, уровень дохода, семейное положение, род занятий и т.д.)
Вы правы, речь идет как раз о том, что эти респонденты потребляют и как ведут свою жизнь и о корректности и полноте информации, получаемой от респондентов.
Я надеюсь, Вы не станете спорить с тем, что лишь небольшая часть респондентов отличается высокой степенью ответственности и обязательности. Здесь ничего не поделаешь, это люди. И речь идет не о мошенничестве опросных компаний, а о достоверности данных с использованием исследований подобного рода.
|
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 15:18 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: Лess©
Доброго!
у исследователей есть методики для того, чтобы "подправить" или лучше сказать отследить, чтобы данные были с определенной стпенью достоверности. Но, естественно, 100% достоверности добиться очень сложно, но для большинства решений она и не нужна.
С другой стороны, например, меня давно гложет мысль сделать подобное исследованеи по своему городу по высокодоходной аудитории и один из наиболее сильных останавливающих факторов - это именно физическая сложность обеспечения необходимой досттоверности при самостоятельном заполнении бумажных форм, тем более на таком длинном промежутке, как неделя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.11.2007 16:27 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Лess©
Добрый вечер.
Я еще хуже, чем мои коллеги понимаю в применении к МИ слово "точность". И к любым цифровым данным МИ отношусь с большой, огромной, огроменной осторожностью. Каждые данные требуют отдельного разбирательства по сути того, что мы на самом деле спрашиваем, что они на самом деле поняли, о чем они на самом деле нам отвечают.
Хуже того, в применении к обсуждаемому методу, несколько раз пробовал, у меня лично не хватало терпения заполнить пухлый дневник с вопросами об используемой зубной пасте и прочем и прочем.
Но вот то, что по исследованиям образа жизни, о которых Вы говорите выше, можно заметить развитие каких-то тенденций, происходящих в потреблении каких-то социальных слоев/групп - это мной (и сугубо для себя) установленный факт.
Да, отстроить, отладить такое исследования не просто. Да, для этого надо много времени, денег, знаний. Поэтому я и смотрю данные тех, руководителей исследовательских проектов, которые своей прежней практикой доказали, что такое им по силам, что они не халтурят, имени жалко. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 20:19 | |
|
|
|
Постов: 118
Дата регистрации: 29.10.2007 |
Добрый вечер!
для: Лess© Очень интересная тема, и почти безнадежная в плане ее конструктивного обсуждения.
для: Olga63© Уважаемая Olga63, ох, не торопитесь! Вы знакомы с результатами проекта UP Consumer Monitor по Москве? Я знаком, к сожалению, только по публикациям на основе пресс-релиза по первой волне. Но и те данные, что вошли в публикации, усиливают мой скепсис в отношении такого подхода к типологизации потребителей. Высокие доходы и все тут! Богатые тоже плачут :) .
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 00:29 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Лess:Вопрос в следующем: насколько достоверна получаемая информация? |
Не очень достоверна (со статистической точки зрения) - когда Нильсен перешёл с дневников потребления на ручные сканнеры, расхождения в потреблении (из днeвников по сравниению со сканнерами) достигали 50+%. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 00:36 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
| Не очень достоверна (со статистической точки зрения) - когда Нильсен перешёл с дневников потребления на ручные сканнеры, расхождения в потреблении (из днeвников по сравниению со сканнерами) достигали 50+%. |
Здесь уже интереснее. А можно поподробнее: что такое ручные сканеры, Нильсен полностью перешел с дневников или это просто как дополнительный вид исследований?
Не приходилось слышать про это... :) |
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 09:50 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Лess©
1. Люди могут быть тупыми. А еще они лгут.
2. Мнения людей принимаются в расчет только в том случае, если они совпадают с мнением людей «по ту сторона зеркала».
3. Выбор места проведения фокус-группы не имеет ничего общего с продуктом.
4. Чем больше здание исследователя, тем выше цена исследования.
5. При первой встрече всегда спросите клиента, какие результаты он ждет. В будущем это сэкономит Вам массу времени и нервов.
6. Размер выборки определяется бюджетом.
7. Если мучить цифры достаточно долго, они наконец сойдутся.
8. При предоставлении результатов исследования всегда используйте самые модные словечки.
9. Чем лучше результаты, тем вы умнее.
10. Последнее: всегда рекомендуйте провести еще «одно» исследование.
http://www.sostav.ru/articles/2005/04/28/mark280405-1/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 10:39 | |
|
|
|
Постов: 52
Дата регистрации: 01.12.2003 |
Цитата, автор Лess:
Многие исследовательские организации проводят опросы типа "Мониторинг стиля жизни и потребления Россиян". |
Ключевое слово "типа". Начинать надо с определения понятия в измеряемых терминах.
Каждый исследователь вправе вкладывать нечто свое в понятие "стиль жизни ..." Следовательно, обсуждать можно только что-то конкретное, обладая всей информацией об исследовании и алгоритме его проведения.
Вообще заявленная "академическая", т.е. под такие задачи можно смело создавать ВНИИ с программой исследований на 5-10 лет минимум
(ну и бюджетным финансированием, :).
| ... все члены семьи заполняют... сидят бедные респонденты и неделю заполняют анкеточки (объемом 50-200 страниц мелким шрифтом ??? ) |
Предположим, что Вы упростли, но есть и такие варианты. Они (варианты), вероятно, имееют право на жизнь... Хотя я категорически не понимаю в чем "смысл жизни" подобных вариантов...
| Вопрос в следующем: насколько достоверна получаемая информация? |
Любые результаты опросов есть вероятностно-интервальная характеристика...
Теоретически, качество (адекватность) получаемой информации зависит от алгоритма формирования выборки и качества анкеты,
где качество анкеты это степень понимания респондентом вопросов, сфомулированных в анкете и готовность респа. в полном объеме и честно отвечать на поставленные вопросы.
| ... полностью заполняют анкеты 10% респондентов |
С "мурзилками" не работаем, но не думаю, что 10% есть правда.
:)
Скорее всего, прямого "брака" не более 50% ... а может я и ошибаюсь ...
Тут же как: кто проводит такие работы - те не признаются, а кто не проводит - тот не в курсе.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 14:09 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Цитата, автор ДАК:
Любые результаты опросов есть вероятностно-интервальная характеристика...
Теоретически, качество (адекватность) получаемой информации зависит от алгоритма формирования выборки и качества анкеты,
где качество анкеты это степень понимания респондентом вопросов, сфомулированных в анкете и готовность респа. в полном объеме и честно отвечать на поставленные вопросы.
|
Мысль интересная, попробуйте ее Заказчику протолкнуть при левых данных. :)
И за компанию втюхать ему эту статью:
После этого для проведения любого исследования или опроса останется иметь 2 вещи:
1. Мозги
2. Данная мысль и данная статья в качестве инструкции по применению постоянно перед глазами.
И какая экономия на полевых работах получается |
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 16:45 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Лess:
| Не очень достоверна (со статистической точки зрения) - когда Нильсен перешёл с дневников потребления на ручные сканнеры, расхождения в потреблении (из днeвников по сравниению со сканнерами) достигали 50+%. |
Здесь уже интереснее. А можно поподробнее: что такое ручные сканеры, Нильсен полностью перешел с дневников или это просто как дополнительный вид исследований?
Не приходилось слышать про это... :) |
Я имел в виду homescan.
http://acnielsen.com/products/cps_homescan_detail.shtml
https://www.homescan.com/homescan/US/EN/Login.htm
Они практически польностью перешли с чистых дневников на homescan - где покупатель из панели приходит домой и ручным сканером сканирует всё что купил (грубо говоря) - и инфо не базируется на воспоминаниях о том, что было куплено, а на реальных покупках (хотя даже с этими данными есть проблемы). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 20:12 | |
|
|
|
Постов: 118
Дата регистрации: 29.10.2007 |
для: Лess©
В соседней теме Вы писали: "Во время работы в этой сфере в региональной компании (мы проводили полевые работы для ВЦИОМ, ФОМ и Левада-центра) меня всегда нервировал низкий уровень организации полевых работ ВЦИОМа."
А настоящую тему Вы открыли по приколу или что-то реально не понимаете?! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 01:08 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Лess©
Доброй ночи.
Если Вы хотите нормального обсуждения. Рекомендую: давайте обсуждать без запальчивости. Очень спокойно. Иначе просто ПРОФи из него выйдут. А мне будет стыдно перед ними.
Я наслышен о опыте и широте кругозора, участвующих в данной дискуссии. В этой "среде" обсуждение надо вести в академическом стиле или сразу прекратить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 05:11 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Цитата, автор Андрей Коротков:
В соседней теме Вы писали: "Во время работы в этой сфере в региональной компании (мы проводили полевые работы для ВЦИОМ, ФОМ и Левада-центра) меня всегда нервировал низкий уровень организации полевых работ ВЦИОМа."
А настоящую тему Вы открыли по приколу или что-то реально не понимаете?! :) |
Эту тему я открыл на полном серьезе, с пониманием темы, но что-то серьезного обсуждения не получается. Все обсуждение пока сводится к цеплянию к терминологии.
А вообще, насколько я знаю, перечисленные компании не проводят исследования стиля жизни (имеется в виду заполнение анкет полной семьей, в течение длительного времени, а не интервьюирование на месте по политике).
|
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 11:44 | |
|
|
|
Информация должна быть легкой и быстроперевариваемой
Постов: 64
Дата регистрации: 30.10.2007 |
Цитата, автор butaev:
Доброй ночи.
Если Вы хотите нормального обсуждения. Рекомендую: давайте обсуждать без запальчивости. Очень спокойно. Иначе просто ПРОФи из него выйдут. А мне будет стыдно перед ними.
Я наслышен о опыте и широте кругозора, участвующих в данной дискуссии. В этой "среде" обсуждение надо вести в академическом стиле или сразу прекратить. |
Полностью согласен. Дело в том, что обсуждение сразу не заладилось, и тема то и дело хочет куда-то перескочить в параллельное или перпендикулярное русло.
По теме хочется еще добавить: методология подобных исследований разработана до мелочей, они проводились, проводятся и будут проводится и я думаю, что объем подобного рода исследований (life style кажется писали) будет увеличиваться. Контроль данных, обработка анкет, технология проведения доведена до совершенства.
Но сама суть: личное заполнение анкеты респондентом мне кажется неверной.
По поводу ручных сканеров идея интересная, жаль что инфа на английском языке. |
|
--------
... типа мысли вслух |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 12:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
