 |
|
|
 |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Цитата, автор IgorRudy: А почему вы так думаете? В каких журналах, из каких стран вы смотрели? Может быть это было опубликовано в Обзоре Тайваньских или Филлипинских МИ, Не говоря уже о Сингапурских исследователях?  |
Некрасивая провокация... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.11.2007 16:04 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Алексей Николаев:
ИЗМЕРЕНИЕ означает сопоставление с некоей шкалой. Мне непонятно, как можно измерять с помощью полуструктурированного инструмента. |
Конечно, таким образом проводятся практически все измерения на супер-коллайдерах, а потом проводится монте-карло симуляция, для определения масс получившихся частиц. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.11.2007 19:16 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Проходящий Мимо: Некрасивая провокация... |
Никогда никого не провоцирую ... просто всегда удивляюсь, когда утверждают, что подобные исследования не проводились .... а ведь даже в JMR очень много опубликовано и по университетам очень много исследований сделано в области МИ за последние 100 лет ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.11.2007 19:21 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.10.2007 |
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор Алексей Николаев:
ИЗМЕРЕНИЕ означает сопоставление с некоей шкалой. Мне непонятно, как можно измерять с помощью полуструктурированного инструмента. |
Конечно, таким образом проводятся практически все измерения на супер-коллайдерах, а потом проводится монте-карло симуляция, для определения масс получившихся частиц. |
Хорошая у Вас трава |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 21:05 | |
|
|
|
Viktor<<
< |
| В полуструктурированном интервью используются как стандартизованные методики и качественные методики. Такое интервью длится не менее 30 минут. В результате количественные данные дополняются качественной информацией. На мой взгляд такая схема исследования более предпочтительная для изучения мотивации или восприятия. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 21:34 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.10.2007 |
| Полуструктурированное интервью Вы понимаете как совмещение структурированного вопросника и записи на диктофон? пО-МОЕМУ, ВЫ УСЛОЖНЯЕТЕ, ЕСЛИ ЭТО ТАК. А если Вам надо оценить именно ВИРУСНЫЕ качества ролика, то такой опрос наврядли поможет. Давайте определимся с терминами. Это надо было сделать давно. Что Вы понимаете под вирусным роликом? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 22:50 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Алексей Николаев©
Дело не в траве :) - статистика, применяемая в разных науках - одна и та же ... если результаты полуструктурированного исследования не обрабатываются стандартной статистикой (с теорией выборок), или байесовской, то остаётся лишь монте карло ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 00:32 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 12.10.2007 |
Для IgorRudy
Обработать-то можно всё, что угодно, я не спорю. Проблема в адекватности инстументария поставленной задаче. Мне вот пришла в голову мыслишка, что здесь не нужны выборки. Нужна реальная социальная сеть, с которой технически возможно работать. Где бы ее взять? Кроме блогов, пока ничего не могу представить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 14:04 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Алексей Николаев©
| Цитата, автор Алексей Николаев: Мне вот пришла в голову мыслишка, что здесь не нужны выборки. Нужна реальная социальная сеть, с которой технически возможно работать. Где бы ее взять? Кроме блогов, пока ничего не могу представить. |
Очень интересная мысль.
Мне кажется, в первую очередь надо измерить "вирусность" и параметры распространения самого ролика, и совешенно с вами согласен, что cделать это без сети - невозможно.
Иногда сети моделируют распростаранением информации в компаниях, организациях или клубах и оценивают насколько факт поkаза ролика одному/двум/нескольким членам организации повлиял на остальных членов организации. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 18:14 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: IgorRudy©
для: Алексей Николаев©
| Цитата, автор Алексей Николаев: Мне вот пришла в голову мыслишка, что здесь не нужны выборки. Нужна реальная социальная сеть, с которой технически возможно работать. Где бы ее взять? |
Цитата, автор IgorRudy:
Мне кажется, в первую очередь надо измерить "вирусность" и параметры распространения самого ролика, и совешенно с вами согласен, что cделать это без сети - невозможно. |
Согласен на 100%.
Создать "вирусный" ролик и думать, что на тебя грохнется сейф с деньгами – глупо.
"Вирусный" ролик в отрыве от активной части аудитории (сети) – фигня.
Заданные мной вопросы ТС проигнорировал, так как ответа на них у него похоже нет.
Без ответа на эти и еще сотню других вопросов разработка ролика и его тестирование можно считать экспериментом и реального отношения к бизнесу не имеет. 
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 19:58 | |
|
|
|
Viktor<<
< |
Как Вы себе представляете тестирование ВИРУСНОГО ролика на реальной социальной сети? Как организовать? В 70-х годах американский психолог Милграм эмпирически доказал, что в городе миллионнике людей разделяет максимум 5 рукопожатий.
Здесь появляются множество методологических вопросов. Думаю, что с ростом популярности подобного распространения информации о товаре/услуги (или анологичных) данные вопросы будут становится все более актуальными.
Мне кажется все упирается как в условиях эксперимента спрогнозировать поведение в естественных условиях?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 23:04 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Viktor:
Как Вы себе представляете тестирование ВИРУСНОГО ролика на реальной социальной сети? Как организовать? |
Я привёл пример выше, как это часто делается. Используется организация/компания, запускается ролик в 1/2/3 и т.д. точках, и потом измеряется его распространение ... так же часто меряют в небольших городах или отдельной территории ...
если в интернете - то в одной интернет коммьюнити ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2007 00:03 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: Viktor
для: IgorRudy©
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор Viktor:
Как Вы себе представляете тестирование ВИРУСНОГО ролика на реальной социальной сети? Как организовать? |
Я привёл пример выше, как это часто делается. Используется организация/компания, запускается ролик в 1/2/3 и т.д. точках, и потом измеряется его распространение ... так же часто меряют в небольших городах или отдельной территории ...
если в интернете - то в одной интернет коммьюнити ... |
Господа!
Допустим все отлично, ролик получился "супер". ;)
Запустили в 3 точках без предварительного определения центров активности: 1 не отправил никому, 2-ой отправил 3 друзьям (в курилке обсудили и разошлись), 3 отправил по всем доступным ему адресам, например 250. Лично мне известен человек, который способен отправить "прикол в тему" на 3200 знакомых ему лично адресов. Ситуация оказывается вне Вашего контроля сразу. Спрос-обращение взлетает до небес, на складе образуется дефицит, поставщики – поднимают цены, конкуренты выходят с аналогом. Телефон разрывается. Обязательства не выполняются. Клиенты возмущены. На этом этапе возможно появление уже антирекламы (ролика "антипода", без всякого тестирования ). Репутация страдает... Занавес. 
Два года назад разработал аналогичный проект по заданию руководства: по этапам, с угрозами на каждом этапе, подготовительными мероприятиями, ресурсами, и т.д. Послушали меня 30-40 минут, обсудили 10-15 минут, разошлись и больше не вспоминали. Затрат на подготовку много, рисков много и все "на лезвии ножа".
Мораль: Крупная компания рисковать репутацией не будет, а мелкая компания проект по ресурсам не потянет. |
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.11.2007 08:45 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Поздерин Игорь:Лично мне известен человек, который способен отправить "прикол в тему" на 3200 знакомых ему лично адресов. Ситуация оказывается вне Вашего контроля сразу. Спрос-обращение взлетает до небес, на складе образуется дефицит, поставщики – поднимают цены, конкуренты выходят с аналогом. Телефон разрывается. |
Так это же и замечательно! :) В подобных случаях берут "backorders", как в случае с wii ... подобный ажиотаж только увеличил их репутацию ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.11.2007 20:38 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: IgorRudy©
Цитата, автор IgorRudy:
| Цитата, автор Поздерин Игорь:Лично мне известен человек, который способен отправить "прикол в тему" на 3200 знакомых ему лично адресов. Ситуация оказывается вне Вашего контроля сразу. Спрос-обращение взлетает до небес, на складе образуется дефицит, поставщики – поднимают цены, конкуренты выходят с аналогом. Телефон разрывается. |
Так это же и замечательно! :) В подобных случаях берут "backorders", как в случае с wii ... подобный ажиотаж только увеличил их репутацию ... |
Вы слышали "РЕВ ТОЛПЫ"?
Вы хотите разбудить толпу? Зачем Вам будить зверя? Вам нужна власть или "мыльный" пузырь?
Вы плохо представляете себе все последствия подобных начинаний... :(
Толпа – это сила, которая может действовать и во благо, и во зло, но что такое благо и/или зло для толпы?
Существуют технологии управления толпой, которые с большим успехом применяют политики, а спекулянты используют для "построения" пирамид уже более 400 лет. В наше время, когда мир пронизан социальными сетями с высокой пропускной способностью информации и без географических ограничений делает мир еще более "хрупким". Сегодня гораздо важнее научиться сохранять ясную голову, когда все вокруг её теряют...
Специально для Вас несколько цитат:
Действовать без понимания – это путь толпы (Мэн-цзы)
Массы повинуются импульсу, а не рассудку (У. Филлипс)
Толпа – чудовище о многих головах, но без мозгов (Б. Франклин)
Ни одну претензию толпы по её же закону удовлетворить невозможно (А. Линкольн)
Толпа ужасна, если её ведут негодяи. (Еврипид)
Я не верю в коллективную мудрость индивидуального невежества (Томас Карлейль)
Чем сильнее безумие, тем более мощный интеллект оно способно подчинить (Б. Андерсон)
И в Ковчеге не было такого разнообразия зверей, какое разнообразие звериных типов найдешь в толпе (Бен Джонсон) |
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 11:39 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: IgorRudy©©
Игорь, мои извинения, если я Вас неправильно понял.
Прочитал Вашу фразу, примерно как "Что Вы можете говорить пока не прочитали всего, что написано за последние сто лет от Гондураса до Гваделупы со всеми остановками"... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 12:10 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Поздерин Игорь©
Цитата, автор Поздерин Игорь:\Вы слышали "РЕВ ТОЛПЫ"?
Вы хотите разбудить толпу? Зачем Вам будить зверя? Вам нужна власть или "мыльный" пузырь? |
Совершенно с вами согласен - конечно же не надо будить толпу/зверя.
С другой стороны, надо продвигать свои продукты/услуги и часто рёв толпы лучше, чем нулевые продажи и собственные дети умирающие от голода, но это моё личное мнение ...
PS Огромное спасибо за ссылки на замечательные высказывания. Риспект! |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 19:31 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Проходящий Мимо©
Дмитрий, совершенно наоборот - я лишь имел в виду - что зачем изобретать велосипед, если информация о нём уже опубликована в известном мировом журнале? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2007 19:33 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Совершенно с вами согласен - конечно же не надо будить толпу/зверя.
С другой стороны, надо продвигать свои продукты/услуги и часто рёв толпы лучше, чем нулевые продажи и собственные дети умирающие от голода, но это моё личное мнение ... |
Чтобы продать "немного" товара, совсем необязательно использовать "вирусные" технологии. В современном маркетинге эти технологии подобны ядерному оружию. Если дикаря и/или дилетанта обучить, что может произойти догадаться несложно... :(
Выбору инструмента должен предшествовать выбор цели. Эффективность инструмента будет зависить от цели и адекватности его применения в конкретной ситуации. Применять инструмент не думая о последствиях – глупо.
Очень хорошо сказано в фильме "Диверсант": Мысль, опережает действие...
Действия нужно подгонять под конкретный результат, а в толпе это как?
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2007 10:09 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Поздерин Игорь:Чтобы продать "немного" товара, совсем необязательно использовать "вирусные" технологии. |
Очень хорошо сказано - согласен. Это как стрелять из пушки по воробьям.
С другой стороны - если нет бюджета на рекламу, и требуется создать спрос с нуля + предварительный ажиотаж - то как можно иначе поступить? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2007 18:55 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
