 |
|
|
 |
|
|
|
| Исследования / доверие / реклама / иностранцы |
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор UFD:
Control - это то же контрол, который: «подопытный кролик в медицинском эксперименте»? |
В данном случае - наоборот. Эксперимент ставят на тестовой группе, а контрольная группа, на которую не воздействуют, используется для сравнения результатов с тестовой после эксперимента. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.10.2007 22:36 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
Ну вот видите, все-таки получается, когда поднатужитесь. Молодец!
А теперь может расскажете, какой все-таки отклик вы имели в виду под словами "промо-респонс"? (Надеюсь, не сравнение "промо" с "респонсом"?) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 22:40 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Равшан:
для: IgorRudy©
Впечатал. Действительно нашел, конечно не несколько тысяч, а Результаты 1 - 10 из примерно 304 для "test-control experiment". (0,04 секунд) |
Прошу прощения - смотрел на результаты, но несколько лет назад - конечно шума там много, но и интересные статьи попадаются (всё равно странно, что такое различное число страниц. Вы кликали по моим ссылкам или ...?)
Иногда в РА этот метод ещё называют: "pre-post test-control"
http://search.yahoo.com/search?p=pre-pos...r=yfp-t-501&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 22:41 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
многие вещи использую каждый день и подразумеваю, что все их используют ... |
Игорь, так и мы в таком же положении. Думаем, что вы это все знаете, и вопросы соответствующие задаем, а вы это.. ро дата. И промо-импакт. 
Но вы правы, вы правы! Век живи, век учись. Все равно полезный разговор. Хоть и тупой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 22:44 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
Цитата, автор Равшан:
А теперь может расскажете, какой все-таки отклик вы имели в виду под словами "промо-респонс"? |
"Promotional response" - Можно перевести как отклик/результат рекламной кампании. Т.е. если вы тратите на рекламу продукта 10М, то вы получаете 25М продаж. При прочих равных условиях, сколько продаж вы получите, если потратите 15М на рекламу? 30M, 35M или же всего 27М?
А если вы ничего не тратите на рекламу, до какого уровня упадут ваши продажи?
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0ge...A?p=promotional+response&fr=yfp-t-501
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 22:47 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Karolina:
Все равно полезный разговор. Хоть и тупой. |
:-))))
Разрешите взять эту фразу на вооружение? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 22:49 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Karolina:
... а вы это.. ро дата. И промо-импакт. |
Кстати, а как лучше "raw data" перевести? - обычно это неочищенные данные полученные с поля/софта до проекции ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 22:50 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
"Promotional response" - Можно перевести как отклик/результат рекламной кампании. Т.е. если вы тратите на рекламу продукта 10М, то вы получаете 25М продаж. При прочих равных условиях, сколько продаж вы получите, если потратите 15М на рекламу? 30M, 35M или же всего 27М?
А если вы ничего не тратите на рекламу, до какого уровня упадут ваши продажи? |
Ну видите, как все оказалось просто: "для меня, Игоря, отклик - это не знание, не узнаваемость, а продажи".
Вот теперь профессиональные вопросы только и должны были начаться, но вы так прочно перевели разговор во флудный режим, что уже и перестраиваться неохота. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 22:53 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Кстати, а как лучше "raw data" перевести? - обычно это неочищенные данные полученные с поля/софта до проекции ... |
Игорь, вы мне напоминаете анекдот "Так чего ж ты с такими больными руками замуж-то выходила?"
для: Равшан©
Сделайте одолжение, мсье. Возьмите на вооружение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 22:58 | |
|
|
|
Александр Гайкалов
Постов: 36
Дата регистрации: 07.03.2006 |
| Цитата, автор IgorRudy:В данном случае - наоборот. Эксперимент ставят на тестовой группе, а контрольная группа, на которую не воздействуют, используется для сравнения результатов с тестовой после эксперимента. |
| Цитата, автор Равшан:Ну вот видите, все-таки получается, когда поднатужитесь. Молодец! |
Помнится, есть такая замечательная книга о тестировании в директ-маркетинге "Confessions of a Control Freak". Автор Alan Rosenspan.
Так вот она начинается с пассажа, что control - это некая часть кампании (текст, изображение, заголовок), которая вроде работает лучше всего. Но которую можно - и нужно, улучшать в результате тестов.
Хоть дословно процитировать этот пассаж сейчас не решусь (и попробую поискать цитату), зато именно такое толкование объясняет смысл test-control experiments. Нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.10.2007 23:02 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
А для вас отклик - это знание? И как вы его, "знание", измеряете? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 23:04 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: UFD©
Цитата, автор UFD:Помнится, есть такая книга о тестировании "Confessions of a Control Freak". Автор Alan Rosenspan.
Так вот она начинается с пассажа, что control - это некая часть кампании (текст, изображение, заголовок), которая вроде работает лучше всего. Но которую можно - и нужно, улучшать в результате тестов.
Хоть дословно процитировать этот пассаж сейчас не решусь (и попробую поискать цитату), зато именно такое толкование объясняет смысл test-control experiments. Нет? |
Интересно, надо подумать.
Обычно котрол - это то, что контролирует, проверяет, сравнивает ... конечно можно улучшать и контрольную группу ... если разбить её на подчасти ...
http://www.amazon.com/Confessions-Control-Freak-Alan-Rosenspan/dp/1588550648
Вы эту книгу имееете в виду? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 23:08 | |
|
|
|
Александр Гайкалов
Постов: 36
Дата регистрации: 07.03.2006 |
Именно.
Но у меня сейчас на руках только русское издание - поэтому дословно процитировать первый абзац введения не могу.
Но что точно - речь там именно о составляющей кампании, а не о какой-то группе потребителей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 23:17 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор UFD:
Именно.
Но у меня сейчас на руках только русское издание - поэтому дословно процитировать первый абзац введения не могу.
Но что точно - речь там именно о составляющей кампании, а не о какой-то группе потребителей. |
... сейчас сделал поиск на ключевое "control" в этой книге - на странице 93 он говорит:
"У нас уже есть контрол, зачем надо тестировать, если отклик очень даже не плох" (мой перевод).
Он утверждает, что многие маркетологи не тестируют, из-за этой и нескольких других причин:
(тестирование показывает непрофессионализм, при тестировании ты платишь дважды - первый раз когда тестируешь, тестируют только большие компании - а мы не J&J ...).
Мне кажется, он понимает под тестом (пилотное) исследование, которое надо провести прежде чем что-то менять. А его контрол - от слова "контролировать", например: "мы уже контролируем ситуацию, зачем нам ещё что-то проверять (тестировать) - можно сразу всё менять (улучшать)." |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 23:34 | |
|
|
|
Александр Гайкалов
Постов: 36
Дата регистрации: 07.03.2006 |
Вот. У Алана на сайте обнаружил начало этого самого пассажа:
"As you know, a "control" is the best-performing part of your direct marketing program. It could be your best direct mail package, your best advertisement, even your best telemarketing script.
Confessions of a Control Freak is a new book that is designed to help you beat your control, and get the results you want from your next direct marketing programs"
Взято тут: http://www.alanrosenspan.com/control_freak.html
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 23:34 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: UFD©
Александр! Огромное спасибо за ссылку!
В главе "The value of testing" он так же очень интересно обсуждает связь "контрола" и тестов. Мне кажется это несколько другой подход из общего маркетинга, хотя терминология такая же, но его подход очень отличается от "pre-post test-control". |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 23:45 | |
|
|
|
Александр Гайкалов
Постов: 36
Дата регистрации: 07.03.2006 |
Цитата, автор IgorRudy:
... сейчас сделал поиск на ключевое "control" в этой книге - на странице 93 он говорит:
"У нас уже есть контрол, зачем надо тестировать, если отклик очень даже не плох" (мой перевод). |
Не обязательно так далеко забираться в текст книги. Смотрите начиная с самого начала. Например, введение.
Control - подразумевает: "контрольный образец", "контрольный пакет", "лучший образец". Можно даже сказать - "эталон". Но, тем не менее - нечто над чем стоило бы провести эксперимент.
В приведенном Вами примере - подозреваю смысл:
"У нас [вроде] есть эталон; так зачем же тестировать, если отклик неплох."
Как там в в оригинале - по-английски? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 23:45 | |
|
|
|
Александр Гайкалов
Постов: 36
Дата регистрации: 07.03.2006 |
Цитата, автор IgorRudy: Александр! Огромное спасибо за ссылку!
В главе "The value of testing" он так же очень интересно обсуждает связь "контрола" и тестов. Мне кажется это несколько другой подход из общего маркетинга, хотя терминология такая же, но его подход очень отличается от "pre-post test-control". |
Не за что :)
Его подход - самый что-ни-на-есть-типичный для директ-маркетолога. Поэтому и мне близкий ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.10.2007 23:47 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор UFD:В приведенном Вами примере - подозреваю смысл:
"У нас [вроде] есть эталон; так зачем же тестировать, если отклик неплох."
Как там в в оригинале - по-английски? |
Мне кажется, что автор под "control" не подразумевает эталон. (эталон - это перевод термина "control" в руссkом издании?)
В оригинале это звучит (cтp. 93):
"That's why I recommend to test something every time you mail.
Now you may think "We don't test because we're small. The big companies have marketing down to a science. They always test."
...
""We already have a control."
Why should you test when you're already getting a good response?"
....
"However, one of the cheapest packages I ever saw was actually the most expensive." |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2007 00:34 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор UFD:
Насколько я понимаю, «офф-лайном» - принято называть то, что происходит вне виртуальных каналов общения. "Семплинг" подразумевает возможность физически повзаимодействовать с продуктом - пожевать, пощупать и т.п. Что пока невозможно без физического контакта с потребителем. Не так? |
Вы только больше нигде этого не скажите. Вы правы, офф-лайн все что не он-лайн, а именно ТВ, радио, пресса, наружная реклама. Никакой семплинг офф-лайн медиа быть не может, здесь Игорь абсолютно прав. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2007 08:02 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
