 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 51
Дата регистрации: 23.03.2004 |
У меня тоже был опыт, когда в таких опросах респонденты отмечали такие варианты носителей, которых и в планах-то не было.
И были варианты, когда люди вспоминали рекламу 7-летней давности по ТВ. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.03.2004 19:37 |  |
|
|
|
Постов: 67
Дата регистрации: 22.03.2004 |
2 Gerat
Нет, не слабо :)
Просто нет никакого списка. Есть знания, позволяющие понять, почему люди поступают так, как они поступают и более 6 тысяч часов проведенных мною личных консультаций другим людям по вопросам взаимоотношений между людьми. Кроме того, личный опыт работы в различных организациях.
В каждой конкретной ситуации необходим индивидуальный подход. Чтобы решить какую-то проблему, необходимо сначала собрать данные, относящиеся к этой проблеме, затем провести оценку данных, найти действительную причину возникновения этой ситуации и, когда настоящая причина обнаружена - действовать, чтобы решить проблему.
Я пока не готов к тому, чтобы написать об этом учебник :)
Семинары и консультации проводил. Готов делиться опытом или рекомендовать литературу заинтересованным людям :)
Но тема эта действительно очень обширна. В форуме как-то несподручно писать поэмы :) :) :)
Хотя какие то моменты в виде тезисов могу наваять :)
Токмо нужно знать на какую тему и по поводу чего конкретно эти тезисы/пункты/шаги программы писать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2004 20:03 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
Хочу добавить насчет штрафов, которые "действуют лучше" (Arsenij (с)). Если в отделе продаж люди случайные – и они это понимают – то и штрафовать бесполезно. Все равно не уследишь.
Зато тем "продажникам", кто планирует расти, можно "намекнуть", что маркетинг (ну, и реклама заодно:)) – непаханное поле для их личного карьерного роста. Если хоть один человек в смене проникнется – сразу становится легче. А потом его (ее) можно и к другим опросам привлекать. И вам хорошо, и ему, и фирме. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2004 00:27 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Автор оригинала BigDen
В форуме как-то несподручно писать поэмы |
Так форумы для того и есть, штоб одни специалисты делились опытом работы с другими.
Книжки мы все читать грамотные, а вот как это в жизни?
И понятно, что ситуации разные бывают, но алгоритмы решений в принципе одинаковые.
"Пришел, увидел, победил" (с) Г.Ю.Цезарь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 24.03.2004 10:50 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Читал, улыбался....
Это я о "полезности" опросов о рекламоносителях...
Чтобы не очень долго - это может дать какую-то информацию, если это первая покупка клиента или первая рекламная кампания продукта-услуги....и то - см. выше - до 30% названы носители, которые не задействовались - они были даны списком для выбора - среди тех, которые использовались....
А если компания на рынке давно, реклама идет постоянно, продуктов предлагает много - для разных ЦА, разные носители...разные кампании...
Повторюсь - ответят о последней виденой рекламе вашей кампании, лмбо похожих услуг, либо о запомнившейся рекламе - вашей либо похожей....а насколько совпадет - это как в рулетке...
Или вы таким опросом серьезно надеетесь понять, какая половина потраченых на рекламу денег потрачена впустую?)))))
Ответ - продажи покажут - планируйте кампанию, планируйте ее качественно, и планируйте продажи.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2004 16:18 | |
|
|
|
<<
< |
Ольга,
есть еще одно, на мой взгляд, коварство.
Вы оцениваете эффективность рекламы и опрашиваете тех, кто на эту рекламу клюнул. Где вы видели и почему пришли.
Имеет смысл еще и справшивать тех, кто видел и не пришел - где видели и почему не пришли?
Понимаете?
Статистика получается немного однобокая. Выводы можно сделать немного не корректные...
Самое простое что могу посоветовать в этой ситуации (оценить эффективность рекламы) - обратиться в исслед. фирму. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2004 16:32 | |
|
|
|
Постов: 67
Дата регистрации: 22.03.2004 |
2 OlderMAN
Согласен. "Ответ - продажи покажут - планируйте кампанию, планируйте ее качественно, и планируйте продажи...."
Но оценивать эффективность рекламы нужно.
Часто это может экономить много денег. :)
Пример: Магазин... Руководитель предприятия на протяжении 2-ух лет вкладывает деньги в замечательный большой шит (расположенный на трассе на расстоянии 2-ух километров от магазина), который ему очень нравится. Остальные административные сотрудники тоже симпатизируют такой красивой рекламе. Рекламное агенство очень довольно таким серьезным постоянным клиентом :) :)
Стоимость размещения этой рекламы обходится предприятию в 6000 американских денег в месяц. :)
Кроме того, филиал этого предприятия (другой магазин из той же сети, расположенный в другом месте), очень эффективно использует точно такой же щит с той же рекламой, но расположенный на трассе прямо перед поворотом к этому магазину. Отбоя от покупателей нет, большинство покупателей увидев щит с рекламой магазина, заворачивают и делают покупки.
Так вот, через 2 года!!! проводится качественный опрос покупателей в первом магазине с целью выявления эффективности рекламной кампании и, кроме всего прочего, обнаруживается, что ни один из покупателей, которые делали покупки в первом магазине, вообще ни разу не видели рекламный щит этого магазина. После дальнейшей проверки информация подтвердилась, что щит с рекламой первого магазина, расположенный в 2 км от этого магазина вообще не работает. Никто из покупателей его просто никогда не видел или не замечал. Здорово, правда? :) С учетом скидок, стоимость этого шита (прастите за каламбур :) ) обошлась предприятию где то в 130000 американских денег.
И теперь кто мне скажет, что исследовать эффективность рекламной кампании вообще и конкретной рекламы в частности не обязательно или не нужно? :)
Заплатил бы нам вышеназванный руководитель скажем 50000 американских денег на 2 года раньше, и сэкономил бы 80000 за 2 года, да еще больше получил бы прибыли за счет вложения этих денег в действительно эффективную рекламу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2004 17:29 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
| Хм. Самое интересное, что пример из жизни (правда вместо магазина банк был). Но самое интересное, что даже после расчетов бесполезности директор любимую красоту снимать наотрез отказался. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2004 20:14 | |
|
|
|
Постов: 67
Дата регистрации: 22.03.2004 |
Это с директорами часто бывает :)
Они же всегда знают все лучше всех ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2004 21:23 | |
|
|
|
Постов: 11
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Коллеги но ведь существует практически 100% способ оценки рекламы с точки зрения новых контактов - в разных рекламных каналах дается разный телефон. Лично проверял на практике - работает хорошо, единственный минус - постоянный мониторинг делать вряд ли удастся. Но вот выбрать наиболее эффективный канал (контакт/затратам) очень даже легко.
Мне вот интересно другой аспект проблемы - оценка влияния рекламы на лояльность уже существующих клиентов. Кроме запутанных и непонятных расчетов связывающих объем продаж по старым клиентам с объемом рекламы, я ничего конкретного не встречал :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 01:05 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 10.02.2004 |
Автор оригинала КОТ
Самое простое что могу посоветовать в этой ситуации (оценить эффективность рекламы) - обратиться в исслед. фирму. |
Полностью согласна с Вами. И была бы только рада - во-первых, это возможность посмотреть, как работают профессионалы, поучиться; во-вторых, получить, наконец, необходимые данные и сделать выводы.
Но:(... Руководство не видит необходимости привлекать исследовательские фирмы. "Есть у нас маркетолог - вот пусть и трудится". Отдавать деньги (для нашей фирмы довольно серьезные) за исследования не хочется. Проще вкладывать деньги (причем, тоже небольшие) в рекламу и надеяться, что она сработает:( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 07:05 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 12.03.2004 |
| Дорогие коллеги, почитала Ваши сообщения и сразу стало легче на душе. Я-то наивно полагала, что только мне не удается убедить сотрудников задавать клиентам такой простой вопрос "Откуда Вы о нас узнали?" . Но, по-моему, их нежелание происходит не от непонимания нужности вопроса, а от банальной лени. Но введение штрафов не спасет от заполнения анкет "от балды" перед тем как их сдавать! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 14:44 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 12.03.2004 |
| Дорогие коллеги, почитала Ваши сообщения и сразу стало легче на душе. Я-то наивно полагала, что только мне не удается убедить сотрудников задавать клиентам такой простой вопрос "Откуда Вы о нас узнали?" . Но, по-моему, их нежелание происходит не от непонимания нужности вопроса, а от банальной лени. Но введение штрафов не спасет от заполнения анкет "от балды" перед тем как их сдавать! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 15:20 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
BigDen,
исследовать эффективность рекламы можно и нужно....и способов есть разных...
Я делал даже так иногда - на фоне комплексной РК продуктов одной ТМ, в розничной сети, запускал на одном носителе РК другой ТМ, основного конкурента...и очень понятный результат был... это об исследовании эффективности носителей....
Но на данные опросов посетителей никогда полагаться не буду...исключение - первый контакт...либо вывод новой ТМ...и то с о-о-огромным опасением...
Не могут они быть объективными....попробуйте убедить в обратном... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 15:37 | |
|
|
|
Постов: 67
Дата регистрации: 22.03.2004 |
2 OlderMAN
Попробую убедить :)
Чтобы результаты были объективными от опроса, нужно знать в совершенстве несколько различных технологий.
Технологию и ноу-хау общения, требует практических навыков в оценке данных, оценке эмоционального отклика людей, практических навыков в приобретении этического влияния на людей, способности получать ответы на свои вопросы, способности управлять своими эмоциями и эмоциями собеседника, способности выбирать правильные факты, знаний о том, как правильно составлять планы, программы, способность разрабатывать тактику на основе стратегического плана, умений и навыков в составлении вопросов, ноу-хау технологии оценки и анализа данных.
Как видите здесь важно знать и уметь много всяких ноу-хау. :)
Если опросом будет заниматься человек, который не знает чего-то из вышеперечисленного, результат будет настолько менее надежный, насколько этот человек не владеет ноу-хау.
Ну а если поручить проведение опроса не профессионалу, а такое встречается в практике агентств, то результат будет, мягко говоря, сомнительный. :)
Я понимаю, почему вы относитесь к результатам опросов с
"о-о-огромным опасением...
Не могут они быть объективными....". Видимо вы практически не сталкивались (или не сталкивались совсем :) ) с профессиональной работой агентств с опросами. У меня возникают по этому поводу грустные мысли... Неужели халтура и кривые руки у агентств так распространены на этом рынке?
Могу сказать лишь, что за опросы, которые проводил сам и мои знакомые могу поручиться.
Но видимо у меня школа другая :) не Российская, а буржуинская :)
Имел счастье обучаться у буржуинов и перенимал опыт непосредственно у практиков. А у них там, знаете ли, если нет результатов, за работу платить никто не хочет :)
Так что результаты в любой работе зависят от того, кто эту работу выполняет. Профессионал или Кривые Руки.
То же самое и в опросах.
Ну как, убедил? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 18:42 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
BigDen,
конечно не убедили - причина - смена плоскости обсуждения - я говорил не об эффективности опросов, проводимых профессиональными агентствами, а о эффективности опросов клиетов торговым персоналом в формате "а как Вы о нас узнали". Именно в данном формате была задана тема...и именно данный формат смысла не имеет....проверено неоднократно...кроме неприемлемого р-та имеют место быть все перечисленные в теме проблемы с опрашивающим персоналом.
Заказ опроса у проф. компании - отдельный вопрос... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 12:33 | |
|
|
|
Постов: 67
Дата регистрации: 22.03.2004 |
OlderMAN
Согласен. Приемлемым в данном случае вариантом может быть обучение персонала компании, чтобы они смогли справляться с подобными проблемами самостоятельно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 12:41 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Хм. Как человек давно не занимавшийся МИ, могу немного ошибиться.
Но при создании опросных листов нужно использовать вопросы-маркеры. Они позволяют отсеивать самозаполненные анкеты. Тут нужно уже спецов поспрашивать, ведь самозаполнение анкет интервьиром (не помню как они пишутся, т.е. опрашивающие), не такая уж редкость. Так что отследить в какой момент менеджеры занимаются творчеством нетак уж сложно.
Про мативацию менеджеров.
Штрафы не помогут, тут нужен комплексный подход. Вплоть до пересмотра начисления з/п. Просто необходимо, что бы в з/п было включена премия за заполненные анкеты. Либо проценты за заказ зависеть от того анкетированный клиент или нет. Но честно могу сказать, вам этого не дадут сделать. По крайней мере мне в свое время недали, но тогда и опыта было - всего ничего. Тут звание маркетолога д.б. не менее директора иначе гиблое дело.
Про эффективность рекламы.
Таки рекомендую для этого использовать М-агенства, хоть не люблю я их. В своих исследованиях вы увидите только тех кто пришел, а всех остальных оставите за бортом. Вы их одна физически несможете заанкетировать. |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2004 13:48 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 23.03.2004 |
Я сейчас это в третьей фирме прохожу, пока получается с трудом. Обратная сторона вопроса - сотрудники отделов вас возненавидят, потому что они не в состоянии понять, зачем это нужно
__________________
C уважением,
Арсений
Если они не могут понять зачем это надо... тогда скорее всего это ваша проблема.. раз вы не можете объяснить им. или другими словами вы им не продали идею((( (вы говорите на разных языках)... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2004 12:45 | |
|
|
|
Постов: 193
Дата регистрации: 23.03.2004 |
практических навыков в приобретении этического влияния на людей, способности получать ответы на свои вопросы, способности управлять своими эмоциями и эмоциями собеседника,
Так Вот именно... в большенстве случаев и мы и получаем ответы, которые хотим услышать... задовая "правильные"вопросы мы зачастую получаем "правильные" ответы... а не реальность.........
Фокус-группы отдельная песня - опрашиваемые в замкнутом пространстве... ситуация исскуственная.. (дальше продолжать)
А помните громкий провал Макдонолса, когда маркетинговые исследования показали, что людям нравиться и они хотят БигМаг лайт. Выпустили... не пошел.. т.к. они не учли, что Мкдоналс ходят люди которые не следят за правильным питанием, а тем более не считает калории....
А кока-кола... Coca new- тоже провал... зато Пепси неплохо заработали....
А наш пример с Тинькофф... фокус группы показали самое неготивное восприятие (если не больше.. нельзя показывать.. провал) роликов "черно-белые сны" , не послушали маркетологов показали и что поимели... продажи увеличись. и таких примеров достаточно много... ну конечно же есть и удачные примеры..... А вот как себя застроховать, хоть чуть чуть)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.03.2004 12:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
